  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			вита
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 11:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:04 Сообщения: 9 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 11:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Жуть. Вообще, проблема жизни инвалидов - очень серьёзная. Но мало кому интересная. Проще дать право директору интерната отправить женщину на аборт, чем заниматься устройством жизней людей.
  С другой стороны, начни обсуждать эту тему не на православном форуме, а среди обычных людей, так тебе сразу объяснят, что законопроект - правильный, нечего плодить уродов. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Валькирия
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 11:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
  Возраст: 49 Откуда: Северодвинск/Питер
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): С другой стороны, начни обсуждать эту тему не на православном форуме, а среди обычных людей, так тебе сразу объяснят, что законопроект - правильный, нечего плодить уродов. На православном скажут то же самое, раз уж у нас тут считают, что многодетная НОРМАЛЬНАЯ семья - это плодить нищету. С другой стороны, тех, кто насилует умственно неполноценных, и они беременеют, надо сажать. Однозначно.  
				
					 _________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
  осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
  Марина 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 11:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Не всегда, далеко не всегда речь идёт о насилии. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			АЛЁ-ША
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 12:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
  Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Кто бы не родился на свет приходит в мир с Божьего благословения. Если есть у нас в стране неблагополучные семьи,то они тоже часть народа-следствие  грехов народа которые нужно принять и понести,а не решать хирургически. Ведь тогда и Господь может также рассудить о "здоровых" и стереть моральных уродов с лица земли. Для Бога любая душа драгоценна и равнозначна. 
				
					 _________________ Р.Б.Алексей (ASANA A) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			vasil
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 12:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15556
  Возраст: 47
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Не сказано, от какой партии эти депутаты? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Gold-life
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 12:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20 Сообщения: 13423 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Грех принудительного аборта - того кто его будет делать и того кто к этому принудит потерпевшую сторону, сами недееспособные тут уже стало быть не причем. 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Gold-life 27 май 2014, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
					
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 12:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					vasil писал(а): Не сказано, от какой партии эти депутаты? Единая Россия.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Donna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 12:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вообще-то данный законопроект противоречит Конвенции о правах инвалидов, которую Россия ратифицировала в мае 2012г.:  Цитата: ст.23 Уважение дома и семьи
  1. Государства-участники принимают эффективные и надлежащие меры для устранения дискриминации в отношении инвалидов во всех вопросах, касающихся брака, семьи, отцовства, материнства и личных отношений, наравне с другими, стремясь при этом обеспечить, чтобы: .... b) признавались права инвалидов на свободное и ответственное принятие решений о числе детей и интервалах между их рождением и на доступ к соответствующей возрасту информации и к просвещению в вопросах репродуктивного поведения и планирования семьи, а также предоставлялись средства, позволяющие им осуществлять эти права;
  c) инвалиды, включая детей, наравне с другими сохраняли свою фертильность.    
				
					 _________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 13:21    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					На самом деле - не противоречит, раз человек недееспособный, его право на определение числа детей определяет законный представитель. Тем более, что законопроект предусматривает участие в процедуре принятия решения самой недееспособной. Я бы мог предположить, что этот законопроект может сократить число абортов среди недееспособных, если бы не был в курсе того, как в нашей стране живут инвалиды в интернатах.  Но к реальности гораздо ближе такое мнение: Цитата: На аборты и так возят со времен царя гороха, но всегда это стремная история, и закон, как я понимаю, предлагается только для того, что бы не дай Боже из-за дураков нормальных людей не закрыли.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Donna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 13:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дрозд, противоречит. Другое дело, что сейчас уже действует Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в РФ", где это и так прописано: ст.56 писал(а): 7. Искусственное прерывание беременности у совершеннолетней, признанной в установленном законом порядке недееспособной, если она по своему состоянию не способна выразить свою волю, возможно по решению суда, принимаемому по заявлению ее законного представителя и с участием совершеннолетней, признанной в установленном законом порядке недееспособной.
  Особенно умиляет "с участием совершеннолетней". Причем нигде не указывается, для чего ей там присутствовать, если она не способна выражать свою волю. В чем смысл участия несчастной в этом адском действе? Теперь то же предлагается прописать в ГК РФ, вместо того, чтобы приводить действующие нормативные акты в соответствие с Конвенцией об инвалидах. А вот это:  Цитата: предлагается только для того, что бы не дай Боже из-за дураков нормальных людей не закрыли.
   я вообще не поняла.  
				
					 _________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 13:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Donna писал(а): Дрозд, противоречит. Другое дело, что сейчас уже действует Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в РФ", где это и так прописано: ст.56 писал(а): 7. Искусственное прерывание беременности у совершеннолетней, признанной в установленном законом порядке недееспособной, если она по своему состоянию не способна выразить свою волю, возможно по решению суда, принимаемому по заявлению ее законного представителя и с участием совершеннолетней, признанной в установленном законом порядке недееспособной.
  А теперь я не понимаю. Новый законопроект, получается, ничего не меняет? Цитата: А вот это:  Цитата: предлагается только для того, что бы не дай Боже из-за дураков нормальных людей не закрыли.
   я вообще не поняла. Я так понимаю, что автор текста говорит о том, что аборты сейчас совершаются без решения суда, и законные представители недееспособных вместе с врачами могут за это понести уголовную ответственность.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Donna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 27 май 2014, 14:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): А теперь я не понимаю. Новый законопроект, получается, ничего не меняет?
  Получается, что по сути нет. Там же, в этом законе об охране здоровья, есть и про принудительную стерилизацию. А этим законопроектом предлагается внести уже действующие положения в Гражданский кодекс. Дело в том, что сейчас эти положения закреплены на уровне текущего федерального закона. А сейчас предлагается закрепить на уровне закона кодифицированного. Кодифицированные законодательные акты обладают преимуществом по сравнению с текущим законодательством, так как являются основополагающими актами. Так сказать, на века.   Просто сейчас это выглядит особенно циничным. Положения в законе об охране здоровья действовали до ратификации. А закрепить это на уровне кодекса хотят  уже после, хотя сделать должны были совершенно обратное.  
				
					 _________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 28 май 2014, 13:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вот ещё цитата из обсуждения этой новости: Цитата: А мне кажется, что тема как раз заостряется на том, чтобы делать аборты именно на поздних сроках, когда можно получить стволовые клетки. А это 18-25 недель. Сейчас эта проблема ощутима - желающих на стволовые клетки много, а их не хватает. Я не в теме, комментировать не могу, думать об этом - не хочу :/  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			landish
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 30 май 2014, 10:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Кстати, да. Моя подруга-биолог об этом рассказывала. Есть прям в институте акушерства такие специалисты по стволовым клетках. Всякие скрининги часто показывают болезни плода. Для того, чтобы наверняка узнать, надо проколоты пузырь и взять образцы околоплодной жидкости. После этого в большинстве случаев происходит выкидыш. На поздних сроках очень ценный материал получается. 
				
					 _________________ Любить - значит жалеть. (с) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Donna
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: В Госдуму внесли закон о принудительных абортах    Добавлено: 30 май 2014, 12:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |