Православный форум Доброе слово

Что передергиваю? Еще скажите, что Швейцария так Гитлеру не сдалась. Все континентальные страны либо сдались Гитлеру, либо были его сторонниками.
Британия - островное государство, с кучей колоний, морской транспорт был хорошо развит. Напомнить про пиратский камешек в короне королевы Англии?
Почему эти замазанные кровью по самую маковку господа деньги выделяют на демократию в России?

Опытным путем, сравнивая сегодняшнюю мобилизацию по численности с количеством репрессированных, пришла к выводу, что ни о каких десятках миллионов репрессированных речи не идёт. Двести тысяч призвали всего, а у каждого есть либо родственник, либо близкий знакомый кого мобилизовали.

_________________
Христианское имя - Елена

А сколько Великобритания? я упустил что-то.

Тем не менее победу над Германией одержала коалиция стран с разными режимами, а не один только СССР. Причем тут Франция?

Что касается ковида. Вы в курсе, что Китай до сих пор закрывает города на локдаун? Прямо совсем закрывает, не то, что у нас было? Буквально две недели назад наблюдал - полуторамиллионный город, улицы абсолютно пустые. Говорят, курьеры еду-лекарства разносят, но не видел.

Великобритания не была оккупирована гитлеровскими войсками, но вот в связи со смертью Елизаветы, всплыла фотография, где юная Елизавета зигует.

Побоялись, что СССР победит и без них, и вся Европа станет коммунистической.
Мы уже обсуждали ленд-лиз и его стоимость.

Конечно, в курсе.

_________________
Христианское имя - Елена

Речь идет о миллионах репрессированных (включая депортированные семьи, раскулаченных и пр...)

Вы не так давно упомянули Муссолини (предложили сравнить). Италия на тот момент - фашистское тоталитарное государство. За 20 лет правления дуче - 4500 человек были осуждены по политическим статьям, 9 человек казнены.

Китай - вовсе не пример демократии, так что непонятно, каких выводов из этого можно наделать.

Если интересно, "Китаевед Николай Вавилов" прямо говорит, что локдауны были организованы в порядке попытки свалить товарища Си, и медицины здесь нес совсем или почти.

США реально вела серьезную войну на море, с Германией и Японией. Британия же славна в основном Дюнкерком и "битвой за Британию".

Я не говорю, что они прямо ничего не сделали, просто хотелось вспомнить.

Елена раньше приводила Китай в качестве примера недемократической страны, хорошо справившейся с ковидом.
Интересно, да. Но Си, кажется, устоял, а локдауны остались? Или там ещё не всё решено?

У них там вот сейчас перевыборы, от которых зависит, останется ли у власти товарищ Си, или страна "ляжет" под Америку. Так говорят. Так что, обострения возможны.

Елена написала, что демократическое государство не может противостоять коронавирусу. Китай то ли может, то ли нет - зависит от точки зрения - но к демократиям его, вроде, никто здесь не относит.

Филипп, а что лучше локдаун или смерть миллионов?
Да, хорошо справились, при их плотности населения. Трупы у них на улице не валялись.
У нас в подъезде двое умерло от последствий ковида. А во всем доме, девяносто квартирном, восемь человек умерло. Хорошо мы справились с коронавирусом?
Это при том, что у нас плотность населения очень и очень низкая

_________________
Христианское имя - Елена

Я бы сказал, что не справились, раз вот так вот до сих пор.
Мы - очень плохо справились. Я не найду готовых таблиц, а с данным ВОЗ очень не хочется возиться (извините за каламбур), но читал, что по избыточной смертности (в процентах от ожидаемой) Россия где-то среди лидеров.
По Беларуси данные по смертности всё так же обрываются на I квартале 2020 года.

В той же Индии тоже не очень демократично палками дубасили нарушителей ковидных ограничений.

Всё это о том, права личности и прочее, хороши в тепличных условиях, а во время эпидемии или военных действий все демократические нормы сворачиваются.
Плюрализ замечателен, когда решение нужно принимать через месяц, а когда в течение нескольких часов, тут не до референдумов и опросов общественного мнения.

И по поводу политических репрессий, все государства их используют. Основная цель - запугать население, и быстрее добиться своих политических целей. Уговаривать очень долго добрыми словами, а вот под дулом огнестрельного оружия уговорить человека проще.

_________________
Христианское имя - Елена

Так все прекрасно умеют в случае чего всё свернуть развернуть чрезвычайное управление, не только тоталитарные режимы и автократии. Другое дело, как люди живут в промежутках между ЧП.

Ну тут вот это вот "все" мне кажется слишком ни о чём. Уж больно разный масштаб в разных странах. Несопоставимый.

плохо "летучих мышей" ловят, вот и приходится закрывать.

Кажется? Мне кажется, что снисходительное отношение у Вас к трагедии 22.06.1941, и чудовищен благодушный взгляд на наши людские потери от гитлеровского вторжения. Был бы реальным союз СССР-Германия -- не было бы тех потерь.

Можно и его период покритиковать.

Критиковать большевистский период нельзя?

В Германии хорошо справились с ковидом.

Неинтересно вы как-то критикуете. Я бы сказал - просто вяло ругаете. Критиковать это типа того, что вот это сделали не так, а надо было вот так. А иначе какой смыл-то?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Запросто можно и так по запросу для каждого конкретного случая, но в таком случае получится "быкание": постоянное употребление частицы "бы", а это даёт множество поводов для неконструктивных споров: одни "бы" против других "бы".

Спрашиваю, если только я верно понял Вас, т.е. если Вы обеспокоены холокостом.
В результате проведения в жизнь нацистской немецкой идеологии погибло 27 млн. советских граждан и 6 млн. евреев. Вопрос: если бы предоставилась фантастическая возможность выбора между двумя вариантами: реальным (27 млн. советских граждан и 6 млн. евреев) и 0 млн. советских граждан, но 12 млн. евреев, какой вариант выбрали бы Вы?

Поводов для споров я, если так уж, не вижу. А вот причину вижу отчётливо: надо написать буквы с, т, а, л, и, н - именно в указанной последовательности. И сразу появится дядя Лёша. А если написать е, в, р, е, и - то незамедлительно явится Георгий.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ой. Только что написАл .

Да можно, если очень хочется я правда не могу понять что за страсть такая всё это перетирать по много раз, я могу понять страсть к деньгам или к рыбалке, или грибы собирать, все таки это доставляет и азарт и удовольствие, а тут, ну конечно в осуждении и пустословие есть немного "злого кайфа" но и то же интереснее поосуждать живого человека а не давно умерших.

А может это проявляется тайная ностальгия по СССР?... ))

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

А чего бояться-то защитникам большевизма, если они уверены в правоте "дела революции" ? На деле же получается: 1-3 простых вопроса по историческим фактам, и все защитники вместе с подзащитным объектом оказываются в нокауте.
Мотивы произрастают примерно из фразы известного революционного романа, изучаемого в средних классах советской школы: "Я верил в Вас как в Бога, а Вы лгали мне всю Жизнь!". Э.Л.Войнич "Овод". Невероятно, до чего точно иногда срабатывает "правило бумеранга".
Если же исходить из чисто практических соображений, не помешает лишний раз перепроверить у противников убедительность и уязвимость своих антибольшевистских аргументов.

Вот как получается: возникает затруднение с выбором, стОит ли за спасение жизней 6 млн. евреев (немцев, британцев, сербов, кого угодно) отдать жизни 27 млн. советских граждан?

Погодите. По явреям у нас, вроде, Георгий?

Ага, типа зачем изучать труды древнегреческих философов, они же давно умерли?
Мы обсуждаем не давно умерших людей, а их политическую деятельность, философские взгляды и влияние на современных людей.
Всех интересует, может ли быть социализм с человеческим лицом?

_________________
Христианское имя - Елена