Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 616 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

ПОСТРАДАЛИ ЛИ ВАШИ РОДНЫЕ ОТ РЕПРЕССИЙ И ГОЛОДА ВО ВРЕМЯ ПРАВЛЕНИЯ СТАЛИНА ?
Моя семья не пострадала от репрессий и голода 6%  6%  [ 2 ]
Родные были раскулачены, сосланы, депортированы 42%  42%  [ 13 ]
Родные были убиты или сосланы в лагеря 23%  23%  [ 7 ]
Родные пострадали от голода 29%  29%  [ 9 ]
Всего голосов : 31
 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 15:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Есть научные данные, а есть лишь оценки. По репрессиям научные данные от В.Земскова есть, по 90-м есть ли научные данные или только оценки?
Есть оценки сверхсмертности в 90-е годы например. Их все здесь, на форуме, хором приводили. Есть оценки количества людей, скажем, так, серьезно проигравших в благосостоянии.
Э, нет, так не пойдёт. Давайте или научные данные против научных данных, или оценки против оценок. Если поискать оценки потерь России (СССР) от большевистского режима, картина окажется намного хуже, чем в трудах В.Земскова о репрессиях.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 15:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6420

Возраст: 48
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Царя сверг не Сталин, он даже не был главой государства, когда Царскую семью расстреляли.
В Гражданскую войну белые зверствовали явно больше красноармейцев, иначе народ не пошел бы за красными.
Давайте вспомним историю, как крестьяне, крепостные между прочим, встретили Наполеона. Только наивный может говорить, что они из рабского духа пошли воевать. Поэтому разговоры, что красные жестоким террором победили, на мой взгляд, безосновательны.

Вот сейчас перечитываю "Белую гвардию", момент когда Алексей Турбин выставляется в очень некрасивом свете, барина самодура:
- "Вести!"- вдруг под самым ухом Турбина резнул сиплый альт.
Турбин вытащил из кармана скомканный лист и, не помня себя, два раза ткнул им мальчишку в физиономию, приговаривая со скрипом зубовным:
- Вот тебе вести. Вот тебе. Вот тебе вести. Сволочь!
На этом припадок его бешенства и прошел.


Ну кто там больше или меньше зверствовал - это большой вопрос. У красных идеология была гораздо более привлекательной для крестьян. Ну трудно отказаться, когда тебе говорят, что будущее государство - это государство рабочих и крестьян. И хозяин - ты. Тем более крепостное право еще недавно было и даже еще были люди, рожденные при крепостном праве. Мне бабушка рассказывала в детстве про крепостное право. Как сука у барина ощенилась и умерла, и щенков дали кормящей крепостной крестьянке, у которой только ребенок родился. Бабушка была родом из рязанских крестьян, уж не знаю, в их краях такое было или нет, но вот такое я слышала в детстве. Хватало при крепостном праве плохого, а как барины гаремы себе делали из девушек крепостных. Так что у крестьян просто были причины следовать за красными.

Да просто литературу художественную почитать, Бунина, Куприна. Все эти бедные девушки горничные и барчуки.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 15:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Есть оценки сверхсмертности в 90-е годы например. Их все здесь, на форуме, хором приводили. Есть оценки количества людей, скажем, так, серьезно проигравших в благосостоянии.
Э, нет, так не пойдёт. Давайте или научные данные против научных данных, или оценки против оценок. Если поискать оценки потерь России (СССР) от большевистского режима, картина окажется намного хуже, чем в трудах В.Земскова о репрессиях.
Нет, так не пойдет (с). Научные данные о потерях России в 90-х вполне доступны, а по "потерям России от большевистского режима" - нет. Просто потому, что это нонсенс - если бы не большевистский режим - России не было бы.

И, Михаил. Я не очень понимаю, что Вы хотите доказать. Что потерь в 90-х не было? это какой-то спор ради спора.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 15:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6420

Возраст: 48
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Э, нет, так не пойдёт. Давайте или научные данные против научных данных, или оценки против оценок. Если поискать оценки потерь России (СССР) от большевистского режима, картина окажется намного хуже, чем в трудах В.Земскова о репрессиях.
Нет, так не пойдет (с). Научные данные о потерях России в 90-х вполне доступны, а по "потерям России от большевистского режима" - нет. Просто потому, что это нонсенс - если бы не большевистский режим - России не было бы.

И, Михаил. Я не очень понимаю, что Вы хотите доказать. Что потерь в 90-х не было? это какой-то спор ради спора.


Александр, очень интересно. Раскройте тему хоть немного. Я много думала на эту тему.

То есть, если бы не большевики, все было бы сейчас намного печальнее и возможно Россия вся бы уже была разрушена и раздроблена?

Просто общее мнение таково, что если бы революции не было, мы бы сейчас благоденствовали.
Но я пришла к обратному выводу.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 15:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Э, нет, так не пойдёт. Давайте или научные данные против научных данных, или оценки против оценок. Если поискать оценки потерь России (СССР) от большевистского режима, картина окажется намного хуже, чем в трудах В.Земскова о репрессиях.
Нет, так не пойдет (с). Научные данные о потерях России в 90-х вполне доступны, а по "потерям России от большевистского режима" - нет.
Приведите их со ссылкой-цитатой. По "потерям России от большевистского режима" есть оценки проф. Караганова (кажется так пишется фамилия).
Александр_1970 писал(а):
...что Вы хотите доказать. Что потерь в 90-х не было? это какой-то спор ради спора.
Разве непонятно указал? ""Дашь" на "дашь"".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Larissa писал(а):
Александр, очень интересно. Раскройте тему хоть немного. Я много думала на эту тему.

Я не располагаю сейчас достаточным временем. По форуму можно пошарить. Навскидку, по сверхсмертности:
https://istmat.org/node/508
Книга "Белая книга экономических реформ". Там графики и картинки сейчас "слетели", но их можно вот здесь посмотреть:
https://www.rulit.me/books/belaya-kniga ... 040-4.html
Там же подробные обоснования, что нет, нельзя списать сверхсмертность на то, что людям "время подошло", это прямое следствие реформ и в частности - разрушения системы здравоохранения.

Посчитав смерхсмертность за 10, что ли, лет, можно получить результат, вполне сравнимый с пресловутыми расстрелянными "политическими" при Сталине. Просто, он размазан по десятилетиям.

На форуме я делал оценки, сколько человек прошло через нашу пенитенциарную систему. Приводил свидетельства, что значительная часть из низ сидит не за свою вину.

И так далее.
З.Ы.
По уровню потребления:
https://istmat.org/node/511
Совершенно четкое падение уровня благосостояния населения


Последний раз редактировалось Александр_1970 02 окт 2022, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Разве непонятно указал? ""Дашь" на "дашь"".
Да, мне непонятно. Вы влезли в мой диалог с Дроздом, в котором я отвечал на вопрос о моем моральном отношении к происходящему. Мне не очень понятно, почему я должен отвечать Вам.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Larissa писал(а):
Просто общее мнение таково, что если бы революции не было, мы бы сейчас благоденствовали.
Но я пришла к обратному выводу.
Так речь, скорее всего, идёт о Февральской революции. Без этой революции может и Октябрьской не было бы.
Современные защитники Белого движения как-то опускают тот факт, кто сверг царя, упирая на то, кто расстрелял. А это необъективно.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Larissa писал(а):
Просто общее мнение таково, что если бы революции не было, мы бы сейчас благоденствовали.
Но я пришла к обратному выводу.
Так речь, скорее всего, идёт о Февральской революции. Без этой революции может и Октябрьской не было бы.
Современные защитники Белого движения как-то опускают тот факт, кто сверг царя, упирая на то, кто расстрелял. А это необъективно.

"Февралисты", действительно, необратимо повредили систему, которая к тому времени еще худо-бедно действовала. Что гораздо важнее, был снят барьер на передел власти силовыми методами.

После этого они умудрились совершить ряд вопиющих ошибок, как в экономической, так и в военной области. Чего стоит отмена смертной казни например.

В результате все как-то покатилось под откос, и к октябрю катилось уже по нарастающей. От России стали отваливаться куски. Украинская Республика, например, именно после февраля зашевелилась.

Большевики брали Киев три (да?) раза, присоединили украину к России и обеспечили почти семьдесять лет совместного существования. Как повалились большевики - отвалилась Украина.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:29 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Разве непонятно указал? ""Дашь" на "дашь"".
Да, мне непонятно. Вы влезли в мой диалог с Дроздом, в котором я отвечал на вопрос о моем моральном отношении к происходящему. Мне не очень понятно, почему я должен отвечать Вам.
Разве нельзя было влезть в Ваш диалог? Вы мне ничего не должны, но тогда уж лучше было бы заявить о том с сАмого начала. Вы можете добровольно согласиться отвечать, а можете добровольно же не отвечать. На форуме ведь не большевистский режим :) .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Вы можете добровольно согласиться отвечать, а можете добровольно же не отвечать.
Ну, так я добровольно Вам и ответил - в том объеме, в котором счел нужным. Речь, если Вы вспомните, шла о моем мнении - и я привел данные, это мнение подтверждающее. В этой ветке мы находимся исключительно потому, что Вы ответом недовольны.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):

"Февралисты", действительно, необратимо повредили систему, которая к тому времени еще худо-бедно действовала. Что гораздо важнее, был снят барьер на передел власти силовыми методами.

После этого они умудрились совершить ряд вопиющих ошибок, как в экономической, так и в военной области. Чего стоит отмена смертной казни например.

В результате все как-то покатилось под откос, и к октябрю катилось уже по нарастающей.

Не просто смертную казнь отменили, а амнистировали около 90 тыс. (девяносто тысяч) заключенных, среди которых были не только политические, но и несколько тысяч уголовников. Начался просто беспредел. Не мудрено, что всё покатилось под откос.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Вы можете добровольно согласиться отвечать, а можете добровольно же не отвечать.
Ну, так я добровольно Вам и ответил - в том объеме, в котором счел нужным. Речь, если Вы вспомните, шла о моем мнении - и я привел данные, это мнение подтверждающее. В этой ветке мы находимся исключительно потому, что Вы ответом недовольны.
Не могу настаивать, если не предоставите запрошенной мною информации. "На "нет" и суда нет", "но осадочек останется".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 16:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
"На "нет" и суда нет", "но осадочек останется".
Думаю, я как-то переживу.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 17:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 23 май 2006, 14:57
Сообщения: 1283

Возраст: 49
Откуда: Московская область, город Королёв
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
На форуме я делал оценки, сколько человек прошло через нашу пенитенциарную систему. Приводил свидетельства, что значительная часть из низ сидит не за свою вину.


Александр, ссылку не дадите?


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 18:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Александр, ссылку не дадите?
Нет, я уже не найду.

Навскидку, вот половина ссылки:
https://www.kommersant.ru/doc/1029331
Цитата:
В начале сентября первый зампред Верховного суда в отставке, руководитель центра Института законодательства и сравнительного правоведения при правительстве РФ Владимир Радченко в своей статье в "Российской газете" сообщил, что с 1992 по 2007 год в стране осуждены свыше 15 млн человек — почти каждый четвертый взрослый мужчина или почти каждый десятый из 142-миллионного населения России. О том, сколько всего россиян имеют судимость, статистика умалчивает, поэтому "Власть" провела собственный подсчет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 02 окт 2022, 18:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
"На "нет" и суда нет", "но осадочек останется".
Думаю, я как-то переживу.
Да и я не расстроюсь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 13:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
...вспоминаю историю митр. Питирима, который со однокласники наложил на себя пост, молились, чтобы Господь открыл им посмертную участь патриарха Никона. И получили ответ примерно такой: "Спрашиваете, а для чего спрашиваете - сами не знаете".
Ух, ты. Впервые узнаЮ о таком случае. Хотелось бы увидеть ссылку на источник. Это трудно сделать?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 14:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
дядя Леша писал(а):
Последнее время часто слышатся разговоры, что при Сталине репрессий и голода не было, это все выдумки (а если репрессии и были, то затронули всего то пару процентов населения).
Дело не в процентах осуждённых за весь большевистский период и уж тем более не в сравнении общего количества осуждённых при большевиках с такими же данными после большевиков, а в организованном антинародном терроре в 1937-1938 гг., когда по политическим статьям ежесуточно расстреливалось более 900 человек и примерно 1000 человек "сажалось".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 14:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Drozd писал(а):
...вспоминаю историю митр. Питирима, который со однокласники наложил на себя пост, молились, чтобы Господь открыл им посмертную участь патриарха Никона. И получили ответ примерно такой: "Спрашиваете, а для чего спрашиваете - сами не знаете".
Ух, ты. Впервые узнаЮ о таком случае. Хотелось бы увидеть ссылку на источник. Это трудно сделать?

Трудно. Есть книга воспоминаний владыки, но, возможно, в нескольких редакциях. Я в той, что где-то легко нашел, не смог найти. В любом случае, Вы можете отнестись к этому, как к устному преданию )


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 15:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
дядя Леша писал(а):
Последнее время часто слышатся разговоры, что при Сталине репрессий и голода не было, это все выдумки (а если репрессии и были, то затронули всего то пару процентов населения).
Дело не в процентах осуждённых за весь большевистский период и уж тем более не в сравнении общего количества осуждённых при большевиках с такими же данными после большевиков, а в организованном антинародном терроре в 1937-1938 гг., когда по политическим статьям ежесуточно расстреливалось более 900 человек и примерно 1000 человек "сажалось".

Дело в штампах эпохи огонька.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 16:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Дело не в процентах осуждённых за весь большевистский период и уж тем более не в сравнении общего количества осуждённых при большевиках с такими же данными после большевиков, а в организованном антинародном терроре в 1937-1938 гг., когда по политическим статьям ежесуточно расстреливалось более 900 человек и примерно 1000 человек "сажалось".
Дело в штампах эпохи огонька.
Дело в штамповке "штампов" из времён большевистского периода. Возможная причина -- отсутствие аргументов.


Последний раз редактировалось Михаил_ 03 окт 2022, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 16:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Михаил_ писал(а):
Ух, ты. Впервые узнаЮ о таком случае. Хотелось бы увидеть ссылку на источник. Это трудно сделать?

Трудно. Есть книга воспоминаний владыки, но, возможно, в нескольких редакциях. Я в той, что где-то легко нашел, не смог найти. В любом случае, Вы можете отнестись к этому, как к устному преданию )
Этот тот митрополит, что стал патриархом через несколько лет после низложения Никона?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 17:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Дело в штампах эпохи огонька.
Дело в штамповке "штампов" из времён большевистского периода. Возможная причина -- отсутствие аргументов.

Ну, для Вас кажется Земсков ещё авторитет? Есть его книга "Сталин и народ почему не было восстания". Вопрос о "терроре против народа" снимается.

Использование словосочетаний "террор против народа " или "жирующая партноменклатура " говорит само за себя.

Этакие неп5реваренные куски исторической памяти.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 17:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Drozd писал(а):
Трудно. Есть книга воспоминаний владыки, но, возможно, в нескольких редакциях. Я в той, что где-то легко нашел, не смог найти. В любом случае, Вы можете отнестись к этому, как к устному преданию )
Этот тот митрополит, что стал патриархом через несколько лет после низложения Никона?

Нет, это митрополит Волоколамский Питирим (Нечаев), глава издательства РПЦ


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 17:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Михаил_ писал(а):
Этот тот митрополит, что стал патриархом через несколько лет после низложения Никона?

Нет, это митрополит Волоколамский Питирим (Нечаев), глава издательства РПЦ

У него замечательный книга Русь Уходящая есть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 17:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Дело в штамповке "штампов" из времён большевистского периода. Возможная причина -- отсутствие аргументов.
Ну, для Вас кажется Земсков ещё авторитет? Есть его книга "Сталин и народ почему не было восстания". Вопрос о "терроре против народа" снимается.

Использование словосочетаний "террор против народа " или "жирующая партноменклатура " говорит само за себя.

Этакие неп5реваренные куски исторической памяти.
Мне известно мнение В.Земскова о большевистском режиме, я-то выразился более-менее мягко. Что именно Вам "говорит само за себя" -- Ваше внутреннее дело.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 17:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Ну, для Вас кажется Земсков ещё авторитет? Есть его книга "Сталин и народ почему не было восстания". Вопрос о "терроре против народа" снимается.

Использование словосочетаний "террор против народа " или "жирующая партноменклатура " говорит само за себя.

Этакие неп5реваренные куски исторической памяти.
Мне известно мнение В.Земскова о большевистском режиме, я-то выразился более-менее мягко. Что именно Вам "говорит само за себя" -- Ваше внутреннее дело.

То есть, вам известно, что доводы есть, просто принимать их вы не хотите.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 18:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Михаил_ писал(а):
Мне известно мнение В.Земскова о большевистском режиме, я-то выразился более-менее мягко. Что именно Вам "говорит само за себя" -- Ваше внутреннее дело.

То есть, вам известно, что доводы есть, просто принимать их вы не хотите.
Не выдумывайте.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опрос: пострадали ли ваши родные от репрессий и голода?
 Сообщение Добавлено: 03 окт 2022, 22:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Михаил_ писал(а):
Этот тот митрополит, что стал патриархом через несколько лет после низложения Никона?
Нет, это митрополит Волоколамский Питирим (Нечаев), глава издательства РПЦ
Поискал -- среди доступных в сети текстов его трудов не нашлось упомянутого Вами случая, но стала понятной возможная причина его интереса к участи Никона. Может, Вы прочитали в каких-то трудах, тексты которых в сети сразу не находятся? В таком случае можно было бы попробовать поискать по их названиям. Бывает, что с трудом, но отыскиваешь.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 616 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: