Православный форум Доброе слово

Вообще-то это было написано о Лунгине.
Это точно, думать о том, до какой степени, неприязнь может застить глаза. И еще о том как, такую мерзость можно было снять после " Острова". Невероятно...

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Поняла что о Лунгине, поэтому и спросила.

Мне лично фильм "Царь" понравился, особенно понравилась игра Янковского.
Про Иоанна Грозного известно очень много неприятных исторических фактов, царская резиденция была 17 лет в городе Александрове Владимирской области, это недалеко от нас, около 100 км. Не буду рассказывать про жуткие вещи, скажу, что это место фактически столица опричнины.
Можно, конечно, спорить с историческими фактами, но сохранились здания, даже бумажные источники того времени, поэтому рассказы о том, что всё придумали большевики/масоны, не пройдет.

_________________
Христианское имя - Елена

там в основном англичане придумщики гадостей про нашего великого Государя были. Кого запад ненавидел, того и нам внушали ненавидеть. Павла Петровича, Николая Павловича, например. Вы такой связи, странной не замечали? Вот и Ленина, кстати, особо не трогают, а Сталина наоборот. А чего Ленина ругать, он разрушал страну, а Сталин не дал её в костёр мировой революции бросить. Неужто вы думаете, что запад так переживает по поводу жертв ГУЛАГ,а? Да и Хрущёв "оттепель", ну а как же? "Я вам последнего попа покажу", его слова. Оттепель, конечно.

Согласен. Точно так же и Дракулу демонизируют. Что то типа того как дьявол семена сорняков разбрасывает посреди пшеницы. И эти семена находят отклик, а если разрастаются то душат пшеницу.

Колониальная политика закончилась, потому как сил не имеют осваивать новые территории, со своими не знают что делать. Но руки тянутся и привычки ни куда не делись. И потому куда влияние запада распространится ни чего нового там не построят, а старое разрушат.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

И вы попробуйте, когда превратитесь в развалины, снова на что то мобилизоваться. Мир же точно так же устроен как и человек. Как и человек дряхлый, так и общество дряхлое не способно снова повышенные нагрузки на себя взваливать.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

Давайте не будем переводить стрелки, говорим о Иоанне Грозном. То, что он был достаточно образованным для своего времени, оспаривать не буду, даже музыку сочинял. Но есть исторические факты, например, количество жен, официально было 4 и две неофициально, одна из них Мария Нагая, признала Лжедмитрия за своего сына.


А это бабка надвое сказала, Ленин далеко был не дурак. Да, у него была личная обида на Царскую семью, и он свёл с ними счеты. Деньгами ему помогали не только иностранцы, но русские староверы.
Понятно, что Западным странам плевать на жертвы ГУЛага, они преследуют свои интересы, но нам ведь не плевать, нам нужно думать о развитии России и Русского мира.

_________________
Христианское имя - Елена

не понял смысла ваших слов. Ленин был не дурак. Как это относиться к тому, что я написал? Ну не дурак и что? Там главное было, куда страна пойдёт, ленинской дорогой, коминтерна(левый глобализм), сгорим мы в пожаре мировой революции или будем строить(сталинский вариант) некую"красную империю". Какие тогда реально были варианты? Только эти два. Борьба была не на жизнь, а на смерть. Проиграй Сталин, страны, вероятно, уже не было бы. Вы хоть вспомните за что тот же Шаламов сидел? Революцию, по его мнению, не до делали. Ленина предали. Крови русской им, сволочам, мало было.

Граф, Ленин называл Николая Бухарина "любимчиком партии". Да, Сталин выдвинул теорию социализма в одной стране, но развил эту теории и стал её идеологом именно Бухарин, утверждая, что и Ленин поменял своё мнение насчет мировой революции.
Вот его последнее письмо Сталину:


Сталин, кстати, ничего не ответил на это письмо.

_________________
Христианское имя - Елена

Елена, душа моя, мы представить себе не в состоянии, что было в нашей стране в это время. Война мировая, гражданская, интервенция, восстания, всех уголовников временное правительство выпустило, вся страна наводнена оружием и криминалом. Через 20 лет война, когда Европа пришла уничтожить нас окончательно. Это вот эти любимые сердцу Палладина"не рабы". Каким Божиим промыслом нам удалось уцелеть? невероятное напряжение всех, власти, народа..внешний смертельный враг и ещё внутренние такие вот "вы азиатчина и до европы не доросли." И при этом заводы строй, железные дороги..да вся хозяйственная деятельность начатая Российской Империей, по сути, была продолжена. ГОЭЛРО, Транссиб, нижегородские заводы. А образование советское, всё было на плечах образования имперского. Время просто роковое. Поэтому Сталин конечно ключевая фигура. И дело не в том, "люблю я его, не люблю" и прочая беллетристика. И атомное оружие сделать надо было. Ежели бы не Европа, нас бы Америка прикончила. вы что, об их планах не знаете ничего? Сталин, как и Иоанн Васильевич, фигуры мистические. Здесь не глупости надо писать, вроде клише состарившихся октябрят, о тиранах и травматиках, а попытаться смотреть метафизически. Отвлечься от некой конкретики и слухах, домыслах, сплетнях. И уж не осуждать огульно. Вроде, я бы уж сделал как надо, овцы целы были бы, волки сыты и все люди мирно летали бы как птицы и питались нектаром.

От дальнейшего общения я воздержусь. Спасибо за ответ.

А вот такой вопрос у меня к вам. Кто вспомнит, при каком предстоятеле Русской Церкви была проведена самая значительная реформа богослужения?

А именно ваходцы из безпоповцев, только староверами их можно назвать с натяжкой. К тому же что тут странного, учитывая историю и то, что промышленники были минимум на три четверти их них.
Нам о грехах своих, а Господь уж о России. А то опять, как бы чего не вышло...


Филипп, я читала, что фактически четвертый брак разрешили из за того, что одна жена была отравлена на свадебном пиру.
В любом случае, нам не известны все обстоятельства.
То, что при смене династий в стране начнется хаос, Грозный как умный политик не мог не понимать. Так это и случилось. После его смерти при отсутствии законного наследника, события развивались трагически.
Можно ли обвинять человека за то, что он нарушает закон (даже если нарушил) пытаясь избежать катастрофы для страны? Или судить не разбирая обстоятельств?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Но четвертый же брак был не последним? Это раз.
Два - наследовал Иоанну сын от первой жены, то есть можно было бы не жениться - результат был бы тот же. Разве что Лжедмитриев бы не было.
Ответ - да, можно.

Опять вы частности разбираете? Да хоть 10 раз царь женился. Он перед Богом отвечать будет, а не перед нами. Царская власть Богом определена, не республика какая, ни демократия, ни другое что. Это не наше дело, вообще. Разговор то о другом. О смыслах и промыслах о стране нашей и роли данных трёх фигурах.

А разве не всякая власть? Апостол Петр говорит о покорности: "Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14). Тут царь ли, правители ли - все равно, равно от Бога.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ок, я тогда повторю свой вопрос, и прошу на него ответить всех, даже если кто-то ответил так же, как и вы считаете:
При каком предстоятеле Русской Церкви была проведена самая серьёзная реформа богослужения?

Этот вопрос имеет непосредственное отношение к теме.

Можно ссылку на источник.
Грозный не надел земли с оглоблей оставлял а страну. А если он не видел в нем того, кто мог понести это. Даже если бы у него небыло бы ни жен, ни детей, Лжедмитрии бы возникли по той причине, что народ не принимал новую власть и чем дальше тем больше.
Спасибо, исчерпывающе.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Я бы ответила, что это реформы Никона, но, наверно, такой ответ на поверхности слишком, в чем-то должна быть загвоздка?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Алексей Тишайший.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Можно сказать при каком царе, вы наверно о реформах при Алексее Михайловиче.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

Подозреваю что о Стоглаве.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Александр, прошу прощения, попробую тему свернуть, но отвечу Марии.


Копий свидетельств о браке нет, извините. Но с тем, что Анна Колтовская была не первой и не второй женой, Вы же согласны? (Третьей либо четвертой.) Кем тогда приходилась Мария Нагая царю?
Ну, значит был не умён, если не видел. 14 лет царствования царя Феодора были очень неплохим временем для страны.Это очень сложный вопрос. "Народ не принимал" - это не очень точно. Принимал, пока не началась череда из неурожайных лет - три подряд. Потерял бы царь Борис власть, если бы не объявившийся "царевич Димитрий"? Нет ответа на этот вопрос. А если бы потерял, то кто бы стал вместо него? Василий Шуйский или царевич Феодор? Тоже неизвестно.

Лентик..какую власть Господь благословлял? Ну о чём ты? Только царь получает миропомазание, только он входит второй раз в алтарь, только его благословляют на царство. И языческих даже. "Не прикасайся к помазанным моим", это о ком? О президентах что ли? генсеках? Не пугай меня на ночь глядя.

Мария, Дмитрий Владимирович, Лента, спасибо за ответ, если ещё кто-то ответит - буду признателен.

Разве апостол пишет о помазанном царе? Во время его жизни был Один помазанник, но Царство Его не от мира сего.

А вот свт.Афанасий Великий говорит, что в этом Псалме: "Помазанные суть Авраам и подобные ему, потому что сподобились в видениях узреть явление Бога Слова".
Ладно, ладно, не буду.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Здорово написано!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Открой, Филипп, завет ветхий и почитай. Сначала патриархи, а потом цари. Всё. ну ежели желание есть, то я тебе приведу примеры свои, а ты мне свои версии. Когда найдёшь какую власть Господь благословлял и как и где в Писании она была озвучена и оформлена, напиши. будь ласка. А мы почитаем. И главное, не забудь про свою любимую демократию. Где там о сроках правления и сменяемость власти написано. Потешь почтенную публику. Да, апостол..а он ничего не отменял. И Церковь Православная тоже. По моему царей на царство венчали, как тебе это было бы неприятно слышать. А вот, президентов и прочих, из серии"поматросил и бросил" как то нет.

Преподобным Феодосием Печерским было положено распространение Студийского устава. Параллельно с ним в кафедральных соборах служили по Уставу Великой Церкви (Софии в Константинополе), он же - Песенное последование. В приходских храмах также служили по Студийскому уставу.

Наш нынешний Устав - Иерусалимский. Старообрядческий - тоже. Если различия между нашим богослужением и старым обрядом можно записать на странице-другой, то для различий между Иерусалимским и Студийским понадобится хорошая брошюра, если не книга.

Смена уставов произошла стараниями святителя Киприана Киевского (Московского). Но про это знают только специалисты, хотя реформа, повторюсь, была серьёзная. Почему? Потому что реформа прошла успешно, в отличие от реформы Патриарха Никона. Никаких расколов, никаких волнений - и забвение в результате.

Это я всё к тому, что хорошее мы часто не замечаем. Мы не обсуждаем правление царей Феодоров, к примеру, потому что там не было каких-то потрясений, это были относительно спокойные 14 и 6 лет правления. А вот то, что сотрясало страну - обсуждаем. Зачем только - непонятно.

А какое отношение эти величайшие реформы к спасению рода человеческого имеют?

Вы да же и не осознаёте в чём грехопадение заключается, что бы его исправлять.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.