Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 20:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
ДмитрийBладимирович писал(а):
Не просто история. Следует на жизнь смотреть религиозным взглядом. 70 лет СССР это наказание народа и рабство, такое же как 70 летнее Вавилонское рабство народа иудейского.
А татаро-монгольское иго так вообще 200 лет было.
При Сталине Гитлер так не взял Москву, а вот во все остальные времена Москву очень даже хорошо жгли вороги до тла. Это вовсе не о том, что Сталин был великий вождь, а о том, что москвичи в советское время были более нравственные, чем при Наполеоне.

Это всё к тому, что значение личности в истории велико, но каждый народ получает то правительство, которое он заслуживает.

Как таким образом можно понять, кто когда был нравственней? И я нигде не говорил, что до революции было всё прекрасно, а потом сплошной ужас. И по поводу Сталина, а кем он был по вашему?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 20:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Как таким образом можно понять, кто когда был нравственней?
Нравственность коррелирует с внешним поведением. Статистика фиксирует количество разводов, абортов, добрачных сожительств и т.п. А также понятие о добре и зле для верующих и неверующих. Если верующие соблюдают строго посты, но "пожирают" ближних, то толку от этой веры?

граф Бестужев писал(а):
И по поводу Сталина, а кем он был по вашему?
По моему мнению, он был сумасшедшим тираном.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 20:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Как таким образом можно понять, кто когда был нравственней?
Нравственность коррелирует с внешним поведением. Статистика фиксирует количество разводов, абортов, добрачных сожительств и т.п. А также понятие о добре и зле для верующих и неверующих. Если верующие соблюдают строго посты, но "пожирают" ближних, то толку от этой веры?

граф Бестужев писал(а):
И по поводу Сталина, а кем он был по вашему?
По моему мнению, он был сумасшедшим тираном.

И сколько абортов, разводов и добрачных сожительств в начале 19-го века было в России? Можно уточнить? Ну что бы то же знать о тамошней нравственности из за которой Москву сожгли.
По поводу Сталина, как и всех остальных. Вот эта лёгкость в суждениях, чрезвычайная, просто умиляет. Вот и Вадим тоже про Романовых, то не так делали, это не так. Видимо, это общая для всех людей манера. Как то бывший президент Франции сказал о людях так уверенно судящих следующее..как жаль, что все, кто знает, как правильно управлять государством работают таксистами и парикмахерами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 20:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):

граф Бестужев писал(а):
И по поводу Сталина, а кем он был по вашему?
По моему мнению, он был сумасшедшим тираном.


А репрессий разве не народ требовал, что то только Сталина вспоминают. Сталин только во время Великой отечественной войны стал главой государства.

https://biograf.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1291271

ГКО был образован 30 июня 1941 совместным постановлением Президиума Верховного Совета СССР, Совета Народных Комиссаров СССР и Центрального Комитета ВКП(б). Необходимость создания ГКО, как высшего органа руководства, мотивировалась тяжелым положением на фронте, требовавшим, чтобы руководство страной было централизовано в максимальной степени. В упомянутом постановлении говорится, что все распоряжения ГКО должны беспрекословно выполняться гражданами и любыми органами власти.

Идея создания ГКО была выдвинута Л. П. Берией на совещании в кабинете Молотова в Кремле, на котором присутствовали также Маленков, Ворошилов, Микоян и Вознесенский. Во главе ГКО решено было поставить Сталина, ввиду его неоспоримого авторитета в стране

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 20:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
По поводу Сталина, как и всех остальных. Вот эта лёгкость в суждениях, чрезвычайная, просто умиляет. Вот и Вадим тоже про Романовых, то не так делали, это не так. Видимо, это общая для всех людей манера.


Но про Сталина я же так не говорил. Только про Николая Александровича Романова и Сергея Семёновича Собянина.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 21:15 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
И сколько абортов, разводов и добрачных сожительств в начале 19-го века было в России? Можно уточнить? Ну что бы то же знать о тамошней нравственности из за которой Москву сожгли.
Разводов, конечно, было мало, они были запрещены, но содержанок и проституток было достаточно, как и снохачества, незаконнорожденных детей и проч. Аморалка была практически нормой, не смотря на жестокие указы:
Цитата:
Из указа Сената от 6 мая 1736 года:

"Понеже правительствующему Сенату известно стало, что во многих вольных домах происходят многие непорядки, а особливо многие вольнодумцы содержат непотребных женок и девок, что весьма противно христианскому благочестивому закону. Того ради смотреть, ежели где такие непотребные женки и девки, тех высечь кошками и из тех домов их выбить вон…"


А потом и вовсе разрешили публичные дома.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 21:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Цитата:
Из указа Сената от 6 мая 1736 года:

"Понеже правительствующему Сенату известно стало, что во многих вольных домах происходят многие непорядки, а особливо многие вольнодумцы содержат непотребных женок и девок, что весьма противно христианскому благочестивому закону. Того ради смотреть, ежели где такие непотребные женки и девки, тех высечь кошками и из тех домов их выбить вон…"



Вы чего то царей православных хаете, и не замечаете что государство христианским учением руководствовалось.

Светской то власти чихать вообще.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 21:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийBладимирович писал(а):
Вы чего то царей православных хаете, и не замечаете что государство христианским учением руководствовалось.
Вот и доруководствовались до революции. Публичные дома почему открыли? Много было венерических заболеваний.

граф Бестужев писал(а):
Как то бывший президент Франции сказал о людях так уверенно судящих следующее..как жаль, что все, кто знает, как правильно управлять государством работают таксистами и парикмахерами.
Правильно понимаю, что обсуждаем правление сына сапожника, профессионального революционера, который промышлял грабежами во имя революции, или уже уклонились от темы?

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 21:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
ДмитрийBладимирович писал(а):
Вы чего то царей православных хаете, и не замечаете что государство христианским учением руководствовалось.
Вот и доруководствовались до революции. Публичные дома почему открыли? Много было венерических заболеваний.


А когда проституции не было?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 21:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
ДмитрийBладимирович писал(а):
А когда проституции не было?
Проблема в том, почему становятся проститутками. Одно дело, когда женщины по собственной алчности или страстности становятся проститутками, а совсем другое, когда из-за голода и отсутствия помощи от общества и государства.
Также и с абортами. Многие женщины и не стали бы делать аборты, если бы их реально поддерживали близкие или государство.
В Российской империи аборты были запрещены, но очень много было подкидышей, умерщвляли младенцев, да и вообще, детская смертность была очень высокой.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 21:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
ну что ж, теперь понятно, Россия в начале 19-го века погрязла в разврате. А после революции являла примеры нравственности.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 22:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
ДмитрийBладимирович писал(а):
Вы чего то царей православных хаете, и не замечаете что государство христианским учением руководствовалось.
Вот и доруководствовались до революции. Публичные дома почему открыли? Много было венерических заболеваний.

граф Бестужев писал(а):
Как то бывший президент Франции сказал о людях так уверенно судящих следующее..как жаль, что все, кто знает, как правильно управлять государством работают таксистами и парикмахерами.
Правильно понимаю, что обсуждаем правление сына сапожника, профессионального революционера, который промышлял грабежами во имя революции, или уже уклонились от темы?

Сын сапожника руководил страной, а не точал сапоги рассуждая и давая советы, как и что делать в государстве. разницу не видите?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 22:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
ДмитрийBладимирович писал(а):
А когда проституции не было?
Проблема в том, почему становятся проститутками. Одно дело, когда женщины по собственной алчности или страстности становятся проститутками, а совсем другое, когда из-за голода и отсутствия помощи от общества и государства.
Также и с абортами. Многие женщины и не стали бы делать аборты, если бы их реально поддерживали близкие или государство.
В Российской империи аборты были запрещены, но очень много было подкидышей, умерщвляли младенцев, да и вообще, детская смертность была очень высокой.


Да уж лучше подкинуть чем убить.

И аналог разрешения праституции это как Моисей не по своей инициативе разрешил разводы.

А Иисус и отвечает "Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими".

Народ шалил, и дошалился до революции. Так и иудеи шалили и дошалились до распятия Иисуса Христа.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


Последний раз редактировалось ДмитрийBладимирович 30 дек 2019, 22:08, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 22:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
ДмитрийBладимирович писал(а):
А когда проституции не было?
Проблема в том, почему становятся проститутками. Одно дело, когда женщины по собственной алчности или страстности становятся проститутками, а совсем другое, когда из-за голода и отсутствия помощи от общества и государства.
Также и с абортами. Многие женщины и не стали бы делать аборты, если бы их реально поддерживали близкие или государство.
В Российской империи аборты были запрещены, но очень много было подкидышей, умерщвляли младенцев, да и вообще, детская смертность была очень высокой.

Откуда такие знания...сколько подкидышей, сколько умерщвляли..детская смертность вообще к нравственности не имеет отношения, дело в уровне медицины в то время. Или это из серии слышал я вашего Карузо, мне Рабинович напел?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2019, 22:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Сын сапожника руководил страной, а не точал сапоги рассуждая и давая советы, как и что делать в государстве. разницу не видите?
Во-первых, сапоги тачают, во-вторых, если таксисты могут выбирать себе депутатов и президентов, то могут, соответственно, и заниматься критикой их деяний.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 10:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Лучик писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Сын сапожника руководил страной, а не точал сапоги рассуждая и давая советы, как и что делать в государстве. разницу не видите?
Во-первых, сапоги тачают, во-вторых, если таксисты могут выбирать себе депутатов и президентов, то могут, соответственно, и заниматься критикой их деяний.

Лена, а Ваша семья голодала до 17-го года или после?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 11:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Жизнь у крестьян была не сахар, что до 1917, что после. Но уже к 50-м все начало быстро налаживаться. Взять 30 лет после войны 1945-1975. Небо и земля.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 11:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Жизнь у крестьян была не сахар, что до 1917, что после. Но уже к 50-м все начало быстро налаживаться. Взять 30 лет после войны 1945-1975. Небо и земля.

Отец 50 г.р. помнит тюрю в детстве. Жил в столице республики.
Мать помнит ночные очереди за хлебом, это начало 60-х.

Что было в 75-м, я не помню, а вот как в начале 80-х отправляли масло, сыр и мясо в Днепропетровск - помню.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 12:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Отец 50 г.р. помнит тюрю в детстве. Жил в столице республики.

Ну так это уже не голод, а почти пиршество. Вот я говорю, по воспоминаниям отца 32 года рождения, все его рассказы о сильном недоедании заканчивались началом 50-х.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 13:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ping писал(а):
Drozd писал(а):
Отец 50 г.р. помнит тюрю в детстве. Жил в столице республики.

Ну так это уже не голод, а почти пиршество. Вот я говорю, по воспоминаниям отца 32 года рождения, все его рассказы о сильном недоедании заканчивались началом 50-х.

У меня папа был 31-го и мама 32-го года рождения. Никогда не жаловались на голод(при всех трудностях той жизни, те поколения никогда не жаловались). Но единственное, что помню - это рассказы бабушки о том, что после революции пришлось бежать оз Питера от голода.

В начале 60-х действительно были очереди за хлебом, но только за белым(последствие хрущевских кукурузных реформ, в 75-м не было лука и кофе, но многих других продуктов не было десятилетиями и по этому поводу складывалось множество анекдотов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 14:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
(при всех трудностях той жизни, те поколения никогда не жаловались).

Это точно... А воспонинания о голодном и трудном детстве у папы начали часто всплывать после смерти мамы, в последний год его жизни.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 14:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
IRUS писал(а):
Ping писал(а):
Ну так это уже не голод, а почти пиршество. Вот я говорю, по воспоминаниям отца 32 года рождения, все его рассказы о сильном недоедании заканчивались началом 50-х.

У меня папа был 31-го и мама 32-го года рождения. Никогда не жаловались на голод(при всех трудностях той жизни, те поколения никогда не жаловались). Но единственное, что помню - это рассказы бабушки о том, что после революции пришлось бежать оз Питера от голода.

В начале 60-х действительно были очереди за хлебом, но только за белым(последствие хрущевских кукурузных реформ, в 75-м не было лука и кофе, но многих других продуктов не было десятилетиями и по этому поводу складывалось множество анекдотов.


У меня бабушка(21 г.р.) голод 33 года помнила. Рассказывать не могла - плакала.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 15:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Лена, а Ваша семья голодала до 17-го года или после?
В деревне до 17 голодали, и после. Мой прадед выбился в зажиточные только при НЭПе, а потом его в 1933 раскулачили.
Хорошо, в смысле сытно и спокойно, жили только при Брежневе, это конец 70гг, начало 80 гг. Вспоминаю огромные пакеты с конфетами, встречали 1979 год.
Сегодня, кстати, 20 лет, как Путин пришел к власти. Это тоже довольно сытные годы в плане достатка. Конечно, спокойными их назвать нельзя, т.к. у нас очень серьезные семейные проблемы, но правительство и депутаты здесь не виноваты, это наши личные проблемы.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 16:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Лучик писал(а):
IRUS писал(а):
Лена, а Ваша семья голодала до 17-го года или после?
В деревне до 17 голодали, и после. Мой прадед выбился в зажиточные только при НЭПе, а потом его в 1933 раскулачили.
Хорошо, в смысле сытно и спокойно, жили только при Брежневе, это конец 70гг, начало 80 гг. Вспоминаю огромные пакеты с конфетами, встречали 1979 год.
Сегодня, кстати, 20 лет, как Путин пришел к власти. Это тоже довольно сытные годы в плане достатка. Конечно, спокойными их назвать нельзя, т.к. у нас очень серьезные семейные проблемы, но правительство и депутаты здесь не виноваты, это наши личные проблемы.

Лена, Вы из Владимирской области, правильно?
В чем была проблема бедности, Вы знаете? Земли не было или неплодородная была? Детей много? Работать некому?
Крестьянство не было нищим в России, а кулаками называли перекупщиков, то есть спекулянтов.
И не поймите неверно, вполне возможно, что в каких-то губерниях жилось труднее, но вот у меня на руках был журнал(я уго не раз уже упоминала) National Geographic за 1913 год, который полностью был посвящен России и ее экономике. Так вот там утверждалось многократно, что крестьяне жили не просто достойно, но и зажиточно.
У меня нет оснований не верить человеку, который априори недоброжелательно относился к нашей стране, но жил в ней несколько лет, исследуя и, вероятно, шпионя))) Уж точно в его интересах было занизить оценку, а не поднять ее!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 16:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Лена, Вы из Владимирской области, правильно?
В чем была проблема бедности, Вы знаете? Земли не было или неплодородная была? Детей много? Работать некому?
Крестьянство не было нищим в России, а кулаками называли перекупщиков, то есть спекулянтов.
Да, я и мои предки из Владимирской области, Меленковского района. Земля, действительно, не очень плодородная.
Ирина Борисовна, крестьянство было в основном нищим при царской власти, другое дело, что и при советской власти не сильно разбогатели, а, наоборот, вернулись к крепостному праву, стали еще беднее, чем при последнем царе жили.
Да, моих предков по отцовской линии поменяли на борзых щенков, так и появилась деревня, где я и родилась. В детсад не ходила, росла с бабушками и дедушками, поэтому долгими зимними вечерами и слушала их воспоминания, а еще соседи приходили, вспоминали молодость, Великую отечественную войну. Среди тех, кто приходил на посиделки были и те, кто детьми застали и революцию, и Гражданскую войну.

IRUS писал(а):
И не поймите неверно, вполне возможно, что в каких-то губерниях жилось труднее, но вот у меня на руках был журнал(я уго не раз уже упоминала) National Geographic за 1913 год, который полностью был посвящен России и ее экономике. Так вот там утверждалось многократно, что крестьяне жили не просто достойно, но и зажиточно.
У меня нет оснований не верить человеку, который априори недоброжелательно относился к нашей стране, но жил в ней несколько лет, исследуя и, вероятно, шпионя))) Уж точно в его интересах было занизить оценку, а не поднять ее!
А Вы масштабы страны представляете? Даже сейчас с хорошими дорогами и техникой невозможно обследовать одному человеку такую огромную страну за 5 лет, особенно всякие закоулки.
Конечно, крестьян зажиточных было много. Это даже сейчас видно, например, по тому же Боголюбову. Хорошие крепкие старинные дома. Но здесь земля плодородная, река была судоходная, и дорога Москва-Нижний Новгород, по которой зимой было основное движение.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 16:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Лена, я не напрасно спросила о земле. Земельная реформа действительно была очень неудачной и часто не в их пользу.
Все остальное печально, но не экстраординарно и для мировой истории( я имею ввиду обмен) того времени.
Бабушкины рассказы - это всегда интересно, но порой немного узко, в размере одного города, одной деревни, одного семейства. Я тоже любила слушать, но мне все больше сказку рассказывали)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 16:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Бабушкины рассказы - это всегда интересно, но порой немного узко, в размере одного города, одной деревни, одного семейства.
С этим согласна. Но в юности также увлекалась серьезно историей, и олимпиады разные были, и раскопки. А еще у меня были очень хорошие учителя истории в школе.
Уже писала на форуме не один раз, что в студенческие годы была ярой антисоветчицей, вернувшись в Церковь, придя в Боголюбовский монастырь стала монархисткой, а сейчас понимаю, что выборный лидер страны лучше.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2019, 16:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Лучик писал(а):
IRUS писал(а):
Бабушкины рассказы - это всегда интересно, но порой немного узко, в размере одного города, одной деревни, одного семейства.
С этим согласна. Но в юности также увлекалась серьезно историей, и олимпиады разные были, и раскопки. А еще у меня были очень хорошие учителя истории в школе.
Уже писала на форуме не один раз, что в студенческие годы была ярой антисоветчицей, вернувшись в Церковь, придя в Боголюбовский монастырь стала монархисткой, а сейчас понимаю, что выборный лидер страны лучше.

Ох, Леночка, впереди еще много перемен!)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 01 янв 2020, 12:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Борисовна, когда люди в чём то убеждены, то спорить бесполезно. Появляется религиозная вера в демократию, например. А как понять, что население России во времена последнего царствования увеличилась на 50 млн. А как так, что нищий крестьянин умудрялся содержать большую семью, вести хозяйство. А десятину земли сейчас кто нибудь в состоянии вспахать, да огород, да скотина. Да ещё и детишек человек шесть и, возможно, родители престарелые. И всё это нищий крестьянин, живущий впроголодь. Пусть нынешний сытый попробует хоть малую толику сделать. И вот это...выборный лидер. Вам выставляют человека незнакомого абсолютно с набором рекламных лозунгов, который, в первую очередь, обязан тем, кто его финансировал, помогал, проталкивал. И нигде, ни парламент, ни партии, ни президенты практически ничего не решают. Ликбезом о том, как на самом деле устроена власть, заниматься не стану. Есть желание, сами разберутся. А нет..остаётся вера в свои фантазии.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 01 янв 2020, 13:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
а сейчас понимаю, что выборный лидер страны лучше.

Романовы тоже не с неба свалились, а были выбраны. Не демократией, тогда технически это было невозможно, а тогдашними типа олигархами из своей среды. Единственное различие, хоть и важное - помазание. Это плюс. Потомственная узурпация власти - минус. Словом, если бы теперь президента помазывали на правление (в некотором виде это происходит, кстати, полагаю, Патриарх даёт благословение на исполнение должности президента), то это более правильно и шаг вперёд по сравнению с династическим правлением. Короче, самодержца надо избирать каждые пять лет и помазывать - это то, что надо в современных реалиях. В идеале избирать всенародно, помазывать и до конца его жизни. А вот автоматом потом на должность его отпрысков - с какой стати, во-первых, и во-вторых, это скорее вред государственному правлению.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: