Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 21:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Три ключевые правителя последних пятисот лет нашей истории. Все трое, на мой взгляд, абсолютно мистические персоны. Споры о них никогда не смолкнут, несмотря на то, сколько бы лет нас от них не отделяло. О каждом был свой промысел Божий. Осмыслим ли мы когда нибудь их роль? Столько о них "набормотано", что добраться хоть до какой то сути, подчас, кажется невозможно. Всё тонет в ругани, склоках и ненависти.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 22:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Что там "бормотать"? Джугашвили никакого основания не имел для своей власти.

Василию-III тоже один из восточных патриархов предсказывал, что если он разведётся с женой и женится на другой, то родится сын, который поразит всех своей жестокостью.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 22:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
граф Бестужев писал(а):
Три ключевые правителя последних пятисот лет нашей истории. Все трое, на мой взгляд, абсолютно мистические персоны. Споры о них никогда не смолкнут, несмотря на то, сколько бы лет нас от них не отделяло. О каждом был свой промысел Божий. Осмыслим ли мы когда нибудь их роль? Столько о них "набормотано", что добраться хоть до какой то сути, подчас, кажется невозможно. Всё тонет в ругани, склоках и ненависти.

Во всяком случае многие историки считают эти три фигуры единственными тиранами в русской истории.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 22:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Три ключевые правителя последних пятисот лет нашей истории. Все трое, на мой взгляд, абсолютно мистические персоны. Споры о них никогда не смолкнут, несмотря на то, сколько бы лет нас от них не отделяло. О каждом был свой промысел Божий. Осмыслим ли мы когда нибудь их роль? Столько о них "набормотано", что добраться хоть до какой то сути, подчас, кажется невозможно. Всё тонет в ругани, склоках и ненависти.

Во всяком случае многие историки считают эти три фигуры единственными тиранами в русской истории.

Ирина Борисовна, ну фразы Вячеслава, времён "Огонька"Коротича я бы и обсуждать не стал, но от вас я ожидал услышать что то более серьёзное.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 22:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Если при в огоньке обсуждалась тема предсказаний по поводу Ивана-IV, то Коротичу зачот!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 22:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Про "ключевые" - не очень согласен. Сталин точно не ключевой, ключевой Ленин в данном отрезке. Позже - Ельцин. До - Александр II. Петр - да, ключевой. Иван IV - нет, не ключевой. Пререкаемые ли эти трое? Да, хотя Петр I, мне кажется, наименее всех, я как-то не встречаю в своём кругу общения его почитателей. Сталин и Иван IV обсуждаются, но это, конечно, не имеет отношение к прошлому - только к будущему.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 22:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
На кафедре памятников архитектуры и истории нам говорили, что Петр I уничтожил столько памятников церковной архитектуры, сколько не снилось немцам и большевикам вместе...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
На кафедре памятников архитектуры и истории нам говорили, что Петр I уничтожил столько памятников церковной архитектуры, сколько не снилось немцам и большевикам вместе...

Нехило! Где об этом можно почитать?

Для сравнения, советская власть уничтожила чуть больше половины памятников Московского Кремля.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


Последний раз редактировалось Вячеслав 09 дек 2019, 23:20, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
На кафедре памятников архитектуры и истории нам говорили, что Петр I уничтожил столько памятников церковной архитектуры, сколько не снилось немцам и большевикам вместе...

Подозреваю, что не только церковной.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
граф Бестужев писал(а):
IRUS писал(а):
Во всяком случае многие историки считают эти три фигуры единственными тиранами в русской истории.

Ирина Борисовна, ну фразы Вячеслава, времён "Огонька"Коротича я бы и обсуждать не стал, но от вас я ожидал услышать что то более серьёзное.

Как в том анекдоте: ну извини!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Вячеслав писал(а):
Лента писал(а):
На кафедре памятников архитектуры и истории нам говорили, что Петр I уничтожил столько памятников церковной архитектуры, сколько не снилось немцам и большевикам вместе...

Нехило! Где об этом можно почитать?

Для сравнения, советская власть 3уничтожила чуть больше половины памятников Московского Кремля.

Слав, я уже давно не при делах, не знаю, где почитать. Там речь шла - мы каждется, уже тут это обсуждали - про часовни в том числе, почти все дорожные часовни были уничтожены при Петре, а они были памятниками древнего еще зодчества.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Лента писал(а):
На кафедре памятников архитектуры и истории нам говорили, что Петр I уничтожил столько памятников церковной архитектуры, сколько не снилось немцам и большевикам вместе...

Подозреваю, что не только церковной.

А зачем ему это??? Других дел было мало?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Лента писал(а):
Вячеслав писал(а):
Нехило! Где об этом можно почитать?

Для сравнения, советская власть 3уничтожила чуть больше половины памятников Московского Кремля.

Слав, я уже давно не при делах, не знаю, где почитать. Там речь шла - мы каждется, уже тут это обсуждали - про часовни в том числе, почти все дорожные часовни были уничтожены при Петре, а они были памятниками древнего еще зодчества.

Валечка, а у Вас есть статистика количества уничтоженных храмов в Москве только при советской власти?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Аранта писал(а):
Drozd писал(а):
Подозреваю, что не только церковной.

А зачем ему это??? Других дел было мало?

Упразднение Патриаршества...Политика - стремление централизировать власть в руках монарха, а власть церкви была велика. Ну, и вообще, не любил Петр нашей исторической культуры, во всех ее проявлениях.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
Лента писал(а):
Слав, я уже давно не при делах, не знаю, где почитать. Там речь шла - мы каждется, уже тут это обсуждали - про часовни в том числе, почти все дорожные часовни были уничтожены при Петре, а они были памятниками древнего еще зодчества.

Валечка, а у Вас есть статистика количества уничтоженных храмов в Москве только при советской власти?

Ирина, увы, уже не помню. Но мне это говорили люди очень верующие, воцерковленные - там вся кафедра была такая, духовные чада московских священников. Не думаю, что они тут стали бы приукрашать реальность коммунизма.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ну вот нашла такую статистику
Цитата:
Православие в Российской империи было основной религией большинства населения и крупнейшей церковью из всех автокефальных православных церквей. В 1916-м году в Российской православной церкви было 77727 церквей, часовен и домовых храмов, 478 мужских и 547 женских монастырей, 21330 монахов и 73299 монахинь, 117915 служителей церкви разного чина, 56 семинарий и 4 духовные академии (данные по А. Роккуччи “Сталин и патриарх”). Для сравнения, в конце 2017-го года у РПЦ было всего 36878 храмов и иных помещений для богослужения по всему миру (900 из них — в дальнем зарубежье), 462 мужских и 484 женских монастыря, 39414 клириков. Т.е. чтобы представить себе мощь православной церкви до Революции, недостаточно ориентироваться на современность, которая едва ли отражает роль православия в России, сопоставимого с имперскими временами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:29 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Короче, Вас лично для Вас, Джугашвили - кто?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Аранта писал(а):
А зачем ему это??? Других дел было мало?

Упразднение Патриаршества...Политика - стремление централизировать власть в руках монарха, а власть церкви была велика. Ну, и вообще, не любил Петр нашей исторической культуры, во всех ее проявлениях.

Петр первый был прагматик во всех своих поступках. В том числе - и в насаждении западной культуры. И чтобы прибрать к рукам власть, ему не нужно было часовни уничтожать - других средств хватало. Это же вообще нелепо. Может речь о переплавке колоколов идет?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


Последний раз редактировалось Аранта 09 дек 2019, 23:33, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Аранта писал(а):
Лента писал(а):
Упразднение Патриаршества...Политика - стремление централизировать власть в руках монарха, а власть церкви была велика. Ну, и вообще, не любил Петр нашей исторической культуры, во всех ее проявлениях.

Петр первый был прагматик во всех своих поступках. И чтобы прибрать к рукам власть, ему не нужно было часовни уничтожать - других средств хватало. Это же вообще нелепо. Может речь о переплавке колоколов идет?

Да, практичность и лежала в основе всего. Там все немного глубже. Вот, например, кратенькая статья: https://spb.aif.ru/society/people/car_p ... uhovenstvo

Про часовни я в деталях не помню, но, возможно, это как-то связано со сказанным в статье - желанием упорядочить и контролировать доходы и деятельность церкви, возможно, при часовнях были кружки пожертвований или что-то подобное.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2019, 23:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Аранта писал(а):
Петр первый был прагматик во всех своих поступках.

В первую очередь он был травматик. А у травматика с его неврозами практичность (с его точки зрения) может выражаться в абсолютно иррациональных поступках. Иван Грозный, кстати, тоже был травматиком.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
Аранта писал(а):
Петр первый был прагматик во всех своих поступках.

В первую очередь он был травматик. А у травматика с его неврозами практичность (с его точки зрения) может выражаться в абсолютно иррациональных поступках. Иван Грозный, кстати, тоже был травматиком.

О! Новое слово появилось в русской психотерапии! И что из этого следует???
P.S. Подскажите, есть ли в этом мире не "травматики"? Ведь у каждого человека своя особенная нервная система, которая у одного может очень остро реагировать на то, на что у другого не реагирует вообще.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Аранта писал(а):
Петр первый был прагматик во всех своих поступках.

В первую очередь он был травматик. А у травматика с его неврозами практичность (с его точки зрения) может выражаться в абсолютно иррациональных поступках. Иван Грозный, кстати, тоже был травматиком.

Пусть травматик, но он все делал для укрепления государства. А без сильного государства быстро не стало бы и русского православия. Сиволапая Россия не отбилась бы от продвинутой Европы. Это сейчас легко рассуждать о культурных памятниках и прочем. А тогда нужно было сделать скачок в развитии, чтобы алчущие западные страны хвосты поджали.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Аранта писал(а):
Drozd писал(а):
В первую очередь он был травматик. А у травматика с его неврозами практичность (с его точки зрения) может выражаться в абсолютно иррациональных поступках. Иван Грозный, кстати, тоже был травматиком.

Пусть травматик, но он все делал для укрепления государства. А без сильного государства быстро не стало бы и русского православия. Сиволапая Россия не отбилась бы от продвинутой Европы. Это сейчас легко рассуждать о культурных памятниках и прочем. А тогда нужно было сделать скачок в развитии, чтобы алчущие западные страны хвосты поджали.

Какая, простите, Россия??


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Аранта писал(а):
Drozd писал(а):
В первую очередь он был травматик. А у травматика с его неврозами практичность (с его точки зрения) может выражаться в абсолютно иррациональных поступках. Иван Грозный, кстати, тоже был травматиком.

Пусть травматик, но он все делал для укрепления государства. А без сильного государства быстро не стало бы и русского православия. Сиволапая Россия не отбилась бы от продвинутой Европы. Это сейчас легко рассуждать о культурных памятниках и прочем. А тогда нужно было сделать скачок в развитии, чтобы алчущие западные страны хвосты поджали.

Спор западников и славянофилов не закончен :) Что это было - рывок и прогресс или мина замедленного действия (расслоение общества на дворянскую и народную культуру, попытка идти по чужим рельсам), которая рванула в 1917...Мы до сих пор стараемся догнать Европу, а догоняем ли? Возможно, был иной вариант - свой, когда не нужно было бы догонять никого? Или иного варианта нет? Это не такие простые вопросы))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Аранта писал(а):
Drozd писал(а):
В первую очередь он был травматик. А у травматика с его неврозами практичность (с его точки зрения) может выражаться в абсолютно иррациональных поступках. Иван Грозный, кстати, тоже был травматиком.

Пусть травматик, но он все делал для укрепления государства. А без сильного государства быстро не стало бы и русского православия. Сиволапая Россия не отбилась бы от продвинутой Европы. Это сейчас легко рассуждать о культурных памятниках и прочем. А тогда нужно было сделать скачок в развитии, чтобы алчущие западные страны хвосты поджали.

Нет. Брат Петра Фёдор мог бы провести всё примерно то же без потрясений, будь здоровье покрепче.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Аранта писал(а):
Пусть травматик, но он все делал для укрепления государства. А без сильного государства быстро не стало бы и русского православия. Сиволапая Россия не отбилась бы от продвинутой Европы. Это сейчас легко рассуждать о культурных памятниках и прочем. А тогда нужно было сделать скачок в развитии, чтобы алчущие западные страны хвосты поджали.

Спор западников и славянофилов не закончен :) Что это было - рывок и прогресс или мина замедленного действия (расслоение общества на дворянскую и народную культуру, попытка идти по чужим рельсам), которая рванула в 1917...Мы до сих пор стараемся догнать Европу, а догоняем ли? Возможно, был иной вариант - свой, когда не нужно было бы догонять никого? Или иного варианта нет? Это не такие простые вопросы))

Да. Может и не нужно было. Были бы сейчас все немцами! Или французами, голландцами или англичанами )))) Вы не понимаете, что на русских тогда смотрели как на американских индейцев. Ну и где эта индейская культура и государственность сейчас? Один штат - Оклахома, кажется?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Drozd писал(а):
В первую очередь он был травматик. А у травматика с его неврозами практичность (с его точки зрения) может выражаться в абсолютно иррациональных поступках. Иван Грозный, кстати, тоже был травматиком.

О! Новое слово появилось в русской психотерапии! И что из этого следует???
P.S. Подскажите, есть ли в этом мире не "травматики"? Ведь у каждого человека своя особенная нервная система, которая у одного может очень остро реагировать на то, на что у другого не реагирует вообще.

Да, есть. То, что пережили Иван и Петр в детстве, мало кому приходилось переживать. И я не поверю, что есть люди, которые способны через такое пройти без потерь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Аранта писал(а):
Лента писал(а):
Спор западников и славянофилов не закончен :) Что это было - рывок и прогресс или мина замедленного действия (расслоение общества на дворянскую и народную культуру, попытка идти по чужим рельсам), которая рванула в 1917...Мы до сих пор стараемся догнать Европу, а догоняем ли? Возможно, был иной вариант - свой, когда не нужно было бы догонять никого? Или иного варианта нет? Это не такие простые вопросы))

Да. Может и не нужно было. Были бы сейчас все немцами! Или французами, голландцами или англичанами )))) Вы не понимаете, что на русских тогда смотрели как на американских индейцев. Ну и где эта индейская культура и государственность сейчас? Один штат - Оклахома, кажется?

Нет, не согласна, что как на индейцев :) Интересные вещи и реформы происходили и при предшественниках Петра. Фигура Алексея Михайловича очень недооценена и в тени, например. К сожалению, в советское время многое вычеркивалось из учебников истории. А что, и сейчас не называют ли нас варварами, неотесанными агрессорами и прочее? Вы почитайте, что британцы про нас пишут и ныне)) Так было и будет всегда.

Да, я не хочу защищать точку зрения ни западников, ни славянофилов. Не знаю, правда, у меня нет точки зрения, как было бы правильно. Возможно, не было реально иного выхода, как догонять Запад. Но с др. стороны, нельзя не видеть, что с тех пор мы постоянно кого-то догоняем и режем бороды на европейский лад))) Да, еще мне жалко самобытной культуры, костюма, например, который почти утрачен и т.п.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


Последний раз редактировалось _______________ 10 дек 2019, 00:43, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Аранта писал(а):
Да. Может и не нужно было. Были бы сейчас все немцами! Или французами, голландцами или англичанами )))) Вы не понимаете, что на русских тогда смотрели как на американских индейцев. Ну и где эта индейская культура и государственность сейчас? Один штат - Оклахома, кажется?

Нет, не согласна, что как на индейцев :) Интересные вещи и реформы происходили и при предшественниках Петра. Фигура Алексея Михайловича очень недооценена и в тени, например. К сожалению, в советское время многое вычеркивалось из учебников истории. А что, и сейчас не называют ли нас варварами, неотесанными агрессорами и прочее? Вы почитайте, что британцы про нас пишут и ныне)) Так было и будет всегда.
И не без оснований. Пить надо меньше! ))) Впрочем, эту-то опасность царь Петр и не предусмотрел... Научил пить кофе, бриться, танцевать, но лучше бы и пить культурно.
Кстати, сейчас этой работой режиссеры сериалов занялись. Герои на экране только пригубливают из бокала с вином. А отрицательные персонажи коньяк глушат по-черному. Но не водку! )))
Но остается одна недоработка - никто не закусывает! Посидят над тарелками с едой и разбегаются. Конечно, дикари... :sad2:

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Иоанн Грозный,Пётр Первый и Иосиф Сталин.
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2019, 00:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
О! Новое слово появилось в русской психотерапии! И что из этого следует???
P.S. Подскажите, есть ли в этом мире не "травматики"? Ведь у каждого человека своя особенная нервная система, которая у одного может очень остро реагировать на то, на что у другого не реагирует вообще.

Да, есть. То, что пережили Иван и Петр в детстве, мало кому приходилось переживать. И я не поверю, что есть люди, которые способны через такое пройти без потерь.

Я тут начала познавать жизнь в России и смотрю "мужское и женское"
Так вот оказывается, что огромному количеству русских детей ТАКОЕ довелось посмотреть на своем коротеньком веку, что страшно и представить.
А через всю историю, войны, голод... Ну травма на травме! И жили как-то, более того, сохраняя и веру, и любовь, и Образ Христов.
Это так..., отступление в "травматизм"


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: