Православный форум Доброе слово

Претензия к тебе. Мы о Романовых и их утверждении на троне.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну Филарет отец Михаила избранного на царство, в плену, матерь Марфа в иночестве. Что не так то.

Народ собрался избрал, кому то услугу оказали что ли?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

Не было плена Михаила! Сотый раз говорю. Вольготно жил в Ростове, а потом в Москву выехал. Принимал ли он какое участие в сопротивлении интервентам - нет! Принял участие в освобождение Москвы -нет! На халяву трус приехал. Коньюктурно был выбран.

Вопрос закрыл.

Для разминки ответь - воревал ли он с поляками или сидел на попе ровно? Я тебе отвечу - сидел ровно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ты чего то путаешь Филарета с Михаилом.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

Браво! Вы случайно историю не преподаете??

Могли бы противоположные агрументы предоставить..

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Нет. Когда закончилась смута? Были ли тот момент оба Романовых на свободе? Откуда явился Михаил Романов? Из Ростова, где отсиживался., попу берегя, про сговору с поляками.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Зачем? Вам ДВ мало?

Ой, текст пропал..

Тезисно.
-Романовы не оказывали никакого сопротивленя интервентам или были с ними в с говоре,
- Никакакого участия в народном восстании Минина и Прожарскргого они не принимали.
- приехали из Ростова на всё готовенькое через два года к выбору царя..
- подкупом и интригами им это удалось
Тем не менее фокус удался и стали монархической династией, упорно женящейся на обедневших дочках европейских дворянин. (у меня там была статистика, но чего-то текст пропал)

И вот вопряки всему этому рамановскому предательству Россия достигла того, чего достигла.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну, например, что Романовы отстаивали независимость России в смуту, а не потакали происходящему.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Михаил в Костроме же , вроде, был, в монастыре Ипатьевском, когда к нему приехали звать на царство. Ему 16 тогда было. Во время смуты.

Нет. В Ростове. И чем остальная многочисленная родня занималась? В ополчении служила? Или они были неРомановы?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Возьмите генеалогию и посмотрите.

Роман Юрьевич Захарьин-Юрьин, отец Никиты Романыча, отца Филарета (Фёдора Никитича), отца Михаила Фёдоровича первого царя в роду Романовых.

Роман Юрьевич от которого род наименование ведёт умер в 1543 г.

Дочь Анастасия Романова это первая жена Иоанна Грозного, умерла в 1560 г.

Сын Донат Романович умер в 1545 г.

Никита Романович умер в 1563 г, отец Патриарха Филарета.

Лев Никитич Романов умер 1595 г.

Михаил Никитич умер в 1603 г.

Александр Никитич умер в 1602 г.

Василий Никитич умер в 1602 г.

Никифор Никитич умер в 1601 г.

Митрополит, а после Патриа́рх Филарет, в миру Фёдор Никитич Романов, отец первого царя из Романовых Михаила Фёдоровича, был в плену у поляков.

Единственный из зрелых Романовых к 1613 г был Иван Никитич Кашка, дядя царя Михаила Фёдоровича.

В 1601 году сослан в Пелым, где его вместе с братом Василием держали прикованными к стене цепями. В 1602 году переведён в Нижний Новгород; вскоре возвращён в Москву. В день коронации Лжедимитрия I сделан боярином, а затем был одним из членов «Государственного Сената» в правление Лжедимитрия I.

В 1606—1607 годах был воеводой в Козельске и победил на берегах реки Вырки (1607) князя Клубкова-Мосальского, сторонника Лжедимитрия II.

Входил в Семибоярщину.

На избирательном соборе 1613 года Иван Никитич (как и вся боярская партия) поддерживал кандидатуру шведского принца Карла Филиппа, и когда казаки выдвинули его племянника Михаила, он ответил им: «Тот есть князь Михайло Федорович ещё млад и не в полне разуме». Эти слова отзывались ему в будущем: хотя в правление Михаила Федоровича Иван Никитич занимал важное место при дворе, иногда отношения между царем и его дядей осложнялись.


О каких Романовых ещё вы говорите?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

В июне 1600 г. Борис Годунов приказал устроить боярский суд над Романовыми, обвинили в колдовстве.
Так все попали под государственную немилость. Старшего, Фёдора Никитича царь приказал постричь в Сийском монастыре в монахи под именем Филарета и приставил к нему пристава со строгим наказом следить за каждым шагом опального и доносить царю о каждом его слове. Жену Фёдора Никитича также постригли в монахини под именем Марфы, сослали в Заозёрье и разлучили с детьми. С остальными братьями Борис Годунов расправился гораздо суровее: Василия и Ивана он приказал сослать в Пелым, Александра — на берега Белого моря, а Михаил Никитича царь сослал в деревеньку Ныробку, которая в 1601 г. числилась на территории «Верхнего» стана Чердынского (иначе Пермского) уезда и была крайним северным русским посёлком этих мест. Дальше жили местные народы, объединявшиеся в понятиях русских словом Югра.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

Вадим, Вы не путайте плен у фашистов во время Великой Отечественной войны и плен во время Великой смуты у поляков.
Плен у Михаила Романова, скорее, по современным меркам, домашний арест. И арестовали его еще ребенком, он 1596 года, рождения. В 1605 году, когда он попал в плен в Москве к полякам, ему было всего 9 лет.

_________________
Христианское имя - Елена

Сериал по НТВ был, Сталин с нами. Интересно было посмотреть, погружает в атмосферу того времени.

https://www.ntv.ru/serial/Stalin_s_nami ... 816/video/

На ютубе ещё нашёл.

https://www.youtube.com/playlist?list=P ... p08U23KuXr

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

Романовых вроде бы затащили на престол казаки. А вообще, они поддерживали всех подряд - каждого из самозванцев, например (4,5 Лжедмитрия, 2 Лжепетра, Иван-Август, Лаврентий и ликвидированная Лжедмирием II весёлая компания царевичей в составе Клементия, Семена, Савелия, Василия, Ерошки, Мартынки и Гаврилки) командовали в первую очередь казацкими отрядами. Этакая вольница, которой достаточно было пообещать добычу и они поддержали бы хоть чёрта лысого.

По сути же, настоящие права на престол были у князей Шуйских.

_________________
Знай свой род!

Почитал что история Ивана Сусанина к этим самым событиям относится.

Поляки пытались помешать новому царю прибыть в Москву. Небольшой их отряд отправился в Ипатьевский монастырь убить Михаила, но по дороге заблудился, поскольку крестьянин Иван Сусанин, согласившись показать дорогу, завел его в дремучий лес.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

Сегодня день памяти преподобной Софии Суздальской.




Вот оно как бывает, а династия Рюриковичей всё равно прервалась.

_________________
Христианское имя - Елена

Спасибо, Лена, не знала, что она прославлена. А что за даты рядом с именем Василия Иоанновича?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да, я сама только сегодня полностью житие услышала. Больше о преподобной Ефросинии Суздальской знаю. Хотя и Софию, и Ефросинию поминают на каждой службе, а вот житие и не знала.

1505-1533 - это годы княжения.

_________________
Христианское имя - Елена

Ага, спасибо. Интересна княжеская история, это наше исконное.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Гениальность великого вождя состоит в том, что его учение не потеряло актуальности сегодня. Когда он говорил, что по мере нашего продвижения вперед, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться, то предвидел и сегодняшний день.
Каленым железом выжигал величайший гений человечества недобитков антинародного режима, но они сумели, забившись в тараканьи щели, выжить и дать потомство. Сегодня, эти недобитые графья и бароны не только осмеливаются подымать голову, но и пытаются примазаться к великому имени. Бессмертное имя Сталина всегда будет жить в сердцах советского народа и всего прогрессивного человечества, а классовые враги будут растоптаны железной поступью пролетариев. Прочь грязные старорежимные лапы от чистого имени нашего учителя.

_________________
Если левой рукой взяться за один конец оголенного провода, а правой за второй конец оголенного провода, вы поймете, от чего загорается лампочка!

Гениально. Особенно"железная поступь пролетариата."

Ничего гениального, старорежимные буржуины оказались хитрее, никаких пролетариев больше нет, "офисный планктон" никакой железной поступи не имеет.

_________________
Христианское имя - Елена

Елена, во-первых про "железную поступь"это не ко мне, а во-вторых, где вы"старорежимных" сейчас увидели". "Офисный планктон" нынешней демократии изобретение. А по поводу "бывших" и "прежних", ещё у Булгакова Воланд задавался этим вопросом, когда говорил, мол, люди как люди, похожи на прежних, но интересно, ОСТАЛИСЬ ли прежние. И было понятно, что не только прежних, но и прежнюю Россию практически извели на корню. И мы наблюдаем такое явление, какими то"советскими", понятное дело мы не стали, в силу неясности, что это такое, но и русскими быть перестали.

А вот не соглашусь, что русскими быть перестали. Да, не ношу кокошников и сарафанов, но русской быть не перестала.
Нытье аристократов о старой России меня несколько раздражает. 70 лет СССР - это тоже история России, как и правление Иоанна Грозного, и время Великой смуты. Не всё было плохо при советской власти, как и не всё было прекрасно при самодержавных царях.

_________________
Христианское имя - Елена

Не просто история. Следует на жизнь смотреть религиозным взглядом. 70 лет СССР это наказание народа и рабство, такое же как 70 летнее Вавилонское рабство народа иудейского.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.

А татаро-монгольское иго так вообще 200 лет было.
При Сталине Гитлер так не взял Москву, а вот во все остальные времена Москву очень даже хорошо жгли вороги до тла. Это вовсе не о том, что Сталин был великий вождь, а о том, что москвичи в советское время были более нравственные, чем при Наполеоне.

Это всё к тому, что значение личности в истории велико, но каждый народ получает то правительство, которое он заслуживает.

_________________
Христианское имя - Елена

Так и Вавилонское рабство соответственное провинности наказание. Татарское иго лишь данью обложило, такие события и в народе Израильском случались, в наказание, и это не называется рабством.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.