Православный форум Доброе слово

Т.е. мужчины, выйдя на пенсию, живут до 80 лет (65 + 15). Неплохо так. Дожил до 65 - проживешь (в среднем) и до 80.

Ну а то, что 43% мужиков не доживают до 65, можно и не учитывать. Не, ну а зачем?

Возраст недожития значения не имеет. Ну умирает почти половина мужиков.... И чё?

43% - а в каком возрасте сколько из них умирает? Здесь имеет значение, во-первых, сколько из них умерло, не начав трудовую деятельность, во-вторых - сколько умерло в предпенсионном возрасте. Просто 43% - это из разряда "Петька, приборы".

Нужно детальное рассмотрение, да. Но когда совсем убирают эти 43% (мол, важен возраст дожития), это как-то "не айс".

Сколько процентов в каком возрасте умерло. Распределение по возрастам.

60 плюс 15. 75 лет.

Ну, и так далее

Надо же такое придумать - "дожитие"! Цинизм какой-то. Как будто весь смысл жизни только в работе. Не лошади же. Люди на пенсии просто живут, а не доживают! Доживают - это когда перед пенсией. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Сколько умирает в 1 год, 2, 3..., 20, 21, 22..., 50, 51, 52..., 70, 71, 72... Ну, и так далее. В виде графика.

Алексей, давайте уточним. Вы свою ошибку поняли?

Но и с возрастом дожития всё не так просто. Насколько я понимаю, для лиц разных годов рождения возраст дожития разный; причём эта цифра может быть установлена как факт для тех, кто родился до, скажем, 1918 года (ну или 1928, там изменения будут достаточно маленькие), для более молодых - это прогонозируемая цифра, которая может и не совпасть с реальностью. Опять же, средний возраст дожития - штука тоже не очень понятная, пока мы не увидели, как он распределяется по годам рождения.

Александр, давайте. Нет ошибки, чтобы детальней подойти к вопросу.
Но вот говорить про некую среднюю цифру "15 лет", не уточняя, сколько доживают до 67, сколько до 70, а сколько до 75... И при этом совсем не учитывая количество недоживших - вот где ошибка.

Смотрим сколько умерло (мужчин) в 2017 году (допустим, миллион человек) - столько-то в возрасте до года, столько-то до 5 лет... до 30,... до 65.
И неплохо-бы посмотреть статистику за разные годы (2010, 2011,...2017), чтобы увидеть динамику.

Понятно, что можно рассмотреть еще множество нюансов (по регионам, причины смертности, и т.д., и т.п...), но уже это лучше, чем непонятная цифра "среднее время дожития - 15 лет после 60". И недожитие тоже учтем.

То есть, Алексей. Пенсионнъый возраст еще не повышен, но Вы считаете себя вправе отсчитывать от него, и ошибки никакой нет.

Понятно.

Хотелось. бы, знаете, минимально ответственного отношения к диалогу.

Тащемта, средняя продолжительность жизни в РФ сейчас около 71 года. (сразу скажу, что надо понимать, что умершие лет 10 назад испортили статистику 10-летней давности, во избежание вопросов о "не доживших")

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Щас я вам всё подсчитаю, а то, вижу, застопорилось дело.

Средняя 3/п в РФ 50 тыс. Отчисления в пенсионный фонд - 22%, т.е. 11000 руб в месяц. Трудовой стаж, допустим, с 20-25 до 55-60 (среднее)= 35 лет. "Дожитие" - 71 минус 57 (грубо взятое среднее между женскими 55 и мужскими 60) = 14 лет. 11000 руб х 35 лет : 14 лет = 27500 руб. 27500 такая бы была средняя пенсия сейчас, если бы условно всё это время, там с середины прошлого века, положение в стране было как последние 18 лет. А так средняя пенсия в два раза меньше, потому, что я написал выше.

Тем не менее, уверен, что с пенсиями нас хотят надуть и надуют. Тут никаких сомнений быть не может.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим! Примерно такая пенсия и была-по старому закону-23-28 тыс-в зависимости от зарплаты, но, у людей с полным стажем. Потому закон и поменяли. У коллеги на "старой" работе 2 сотрудницы, с одинаковым послужным списком и стажем, получили совсем разные пенсии- та, что успела уйти по старому закону-24 тыс, а по новому=8 тыс.....Комменты излишни. теперь опять всё меняют....В инете видела подсчеты-, среднее поступление отчислений за счет увеличения возраста=180 тыс с человека, а выплаты-за счет прибавок(которые пока только обещают)- намного меньше.(максимум 120 тыс-при сроке-до 80 лет жизни)
И это без учета инфляции и увеличения НДС. Совсем непонятно-неужели так обнищало государство, что эти 60-80- тыс с человека так важны???
Наверное, тут что-то другое кроется. Догадываюсь что!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Тем временем ещё 3 июля в первом чтении был принят законопроект о повышении НДС. Распределение голосов примерно такое: из ЕР - все голосовавшие, кроме двух воздержавшихся за (включая Поклонскую), из других фракций все голосовавшие - против.

На среду намечено голосование по второму чтению.

На четверг намечено голосование по первому чтению законопроекта о повышении пенсионного возраста.

Общественная палата РФ подготовила 27 вопросов к Правительству РФ о будущем пенсионной системы. Пакет вопросов был сформирован по результатам нулевых чтений законопроекта о назначении и выплате пенсий.

http://www.oprf.ru/files/1_2018dok/27_v ... 072018.pdf

27 вопросов Общественной палаты к Правительству РФ

1. Почему новый майский указ Президента говорит об экономическом росте, а правительство связывает рост пенсий не с ним, а с повышением пенсионного возраста?

2. Что страшного в том, что финансирование ПФР — самая крупная статься расходов федерального бюджета?

3. В каком возрасте в России действительно наступает утрата трудоспособности?

4. Какие иные источники компенсации дефицита бюджета Пенсионного фонда, кроме повышения пенсионного возраста, рассматривало правительство?

5. Планируется ли сократить дефицит бюджета Пенсионного фонда за счет самозанятых и трудовых мигрантов?

6. Сколько работающих необходимо на одного пенсионера для обеспечения сбалансированности Пенсионного фонда?

7. Так у нас избыток или дефицит рабочей силы?

8. Есть ли обеспеченная ресурсами и просчитанная программа переподготовки людей предпенсионного возраста?

9. Что будет с падением спроса на потребительском рынке, если доходы у 60-летних упадут, а у 65-летних они вырастут на ощутимо меньшую величину?

10. Насколько возрастет бедность людей в возрастной категории 60–65 лет, продолжавших работать после выхода на пенсию, а теперь они будут лишены пенсии?

11. Как конкретно правительство будет не допускать дискриминацию работников предпенсионного возраста?

12. Что будет с безработицей среди молодежи, если будет обеспечено отсутствие дискриминации для людей пожилого возраста?

13. Как совместить создание рабочих мест для возрастной категории 60–65 лет и требуемый рост производительности труда в соответствии с Указом Президента от 7 мая 2018 года № 204?

14. Если предприятия с плохими условиями труда частные, а оплату льгот их рабочим берет на себя государство, то почему граждане должны позже уходить на пенсию?

15. Что будет с пенсионными накоплениями мужчин, которые будут выходить на пенсию без льгот, то есть в 65 лет, в случае их смерти?

16. Будет ли устранена несправедливость в отношении работников, которые платят значительные пенсионные отчисления, но получают пенсию меньше 10 процентов от заработной платы? Не загонит ли это в тень высокие зарплаты?

17. Почему государство фактически блокирует эффективные инвестиции с использованием средств Пенсионного фонда?

18. Есть ли прогноз того, насколько интенсивно люди со слабым здоровьем будут добиваться инвалидности для компенсации повышения пенсионного возраста?

19.Какие дополнительные расходы потребует адаптация системы здравоохранения к обслуживанию пожилых людей предпенсионного возраста с низким уровнем жизни?

20. Почему практически ничего не выполнено в ходе реализации стратегии долгосрочного пенсионного развития 2012 года?

21. Зачем установлены такие высокие темпы повышения пенсионного возраста?

22. Почему разговоры о введении прогрессивного налога пресекаются, а повышение НДС на два процента приняли сразу?

23. Каков прогноз экономии федерального бюджета при долгосрочном применении предлагаемой пенсионной модели?

24. Зачем России присоединяться к Конвенции о минимальных нормах социального обеспечения 1955 года?

25. Какие малые населенные пункты, живущие за счет пенсионеров, исчезнут?

26. Будет ли реализован принцип «чем больше детей, тем раньше выход на пенсию»?

27. Как пенсионная реформа увязана с другими политиками: экономической, трудовой, миграционной, демографической, образовательной и прочими, целеполагание для которых содержится в майском указе Президента?

Это достаточно простой вопрос, правда, сформулирован не очень хорошо. Надо понимать, что речь идёт о прогрессивном налоге на доходы физических лиц.

НДФЛ идёт в региональные бюджеты, а НДС - в федеральный.
И это ещё не всё.

Прогрессивная шкала НДФЛ означает, что те люди, которые получают маленький доход, будут платить меньше, те, кто большой - больше. Это красиво с точки зрения социальной справедливости по отношению к гражданам, но если смотреть на региональные бюджеты, вся красота теряется. Больше всех от этого выигрывает Москва, а теряют - самые бедные регионы, где людей с высокими доходами мало, а с низкими - почти все. Не то, что реализовать прогрессивную шкалу нельзя; это потребует какой-то перенастройки доходов региональных бюджетов.

Наконец нашла пространный ответ: https://m.youtube.com/watch?v=77_647TwEGY

Пока что на митинги вышло наролу меньше, чем у Навального.

Ну и находчивые ребята!!! Один ксилофон чего стОит

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Расклад по голосам примерно тот же, что и по заказу о повышении НДС: вся ЕР (кроме Поклонской) за, все остальные, кроме одного воздержавшегося из СР, против.

Помните, как голосовали на выборах 2016 года?

Это металлофон. Ксилофон состоит из деревянных брусков.

Группа интересная, да

ЕР - 54,17%.

Как говорится в пословице: "Бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте".

Ксилофон общее название

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Общее название - ударные музыкальные инструменты. Ксилофон - ударный инструмент с деревянными брусками, металлофон - с металлическими пластинами.

У "Громыки" именно металлофон.

Просто закончил музыкальную школу по классу ксилофона )

Сказали А, говорите и Б.

Ну, таких вопросов, как степень вашего понимания формирования бюджета страны я не касаюсь.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Так уже и ответил пословицей. Если большинство голосовало именно за ЕР, тогда непонятно недовольство того большинства, которое голосовало "за".