Православный форум Доброе слово

Случайно, как водится, попался мне цикл бесед о истории чувашей, созданный одной чувашской радиостанцией. К стыду своему понял очень быстро, что я ничего не знаю не только об истории чувашского народа, но и большинства народов России, а это достаточно незаурядные вещи.

А вы знаете ли что-то об истории народов России, считаете ли вы нужным об этом знать, или достаточно истории русского народа?

Я знаю о ряде народов России, в рамках моей работы это необходимо. Но думаю, чтобы о народе узнать, тут одной истории формирования народа и и истории вхождения в состав России мало, а для всестороннего понимания еще нужно знать традиции, культуру, религиозную историю.
В национальный субъектах в школах изучается обязательно история населяющих и республикообразующих народов. Хорошо ли было бы ввести в курс истории России уроки по истории народов России по стране? Да, думаю было бы не плохо. Правда возникнет определенная трудность с народами представленными у нас в достаточном кол-ве, но не имеющими своего отдельного субъекта федерации? Как быть с ними, проигнорировать? К примеру: немцы, корейцы, молдаване, украинцы, турки, теперь сирийцы, коих целые кварталы на Юге и подозреваю, что они крепко обосновались, как и турки. Эти народы имеют в России национальные диаспоры, сохраняют традиции и культуры, религию, но проживают на территориях субъектов.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нет, не знаю. Достаточно мне знать в общем, об истории русского народа, но если попадется что-то интересное почитать, почитаю.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Вопрос-вопросов.
Если обсуждать в этом ключе, то упрёмся в политику.
Самый многочисленный этнос русские - 80 с чем-то % от общего населения не имеет законодательно своего национального образования.
Этнические казаки - даже не внесены в перечень народов.

По мне интересней узнать что-нить новое о древних народах, уже не одну сотню лет проживающих на территории России.
Например Ассирийцы.

По моей юности во всех лавках, где чистили обувь в Москве, сидели Ассирийцы.
Традиционное их занятие с дореволюционных времён.
А основная их община проживала компактно в домах на 1905 года.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

.

Та же тема и с греками, армянами, турками и другими

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

.
Не так.
Это наследие Российской Империи.
Сословность.


Кто чем и в каких регионах, традиционно занимался.
За Москву ...
Ассирийцы, с дореволюционных времён - обувь
Татары, до революции дворники, а в мои года все вокзалы, грузчики.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

-а мне вот интересней как инвалидов войны-без ног или рук- из Москвы в 50х выселяли за 101 км-в холодные избы......это к вопросу о истории русского народа.
Мечты всё это! Дети истории своего(именно русского) народа не знают...В такой ситуации учить их истории других народов- политический геноцид. Экономический давно в действии. Вам мало?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

- никак не быть-а то в маразм впадем. Явятся 3 негра из Тимбукту- и потребуют чтобы все их историю изучали. Все эти народы-проходят по всемирной истории-у них есть свои государства. Не надо из детей делать энциклопедистов- это абсурд.
Кстати-у нас много неформальных- проязыческо-фашистских организаций именно потому, что СВОЕЙ истории не знают- запросто им лапшу повесить про Сварогов всяких и прочую лабуду. Я однажды такому объяснила- письменных источников того времени нет. Откель вся эта инфа?...Мужик страшно удивился.....кстати-с образованием МГУ-правда не историк. И на том спасибо!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Елена-М, вы о чём вообще-то?
Тема, про историю народов.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Я должен уточнить, что я не говорю про школьное образование. Сейчас не те времена, когда образование тождественно школе.

Впрочем, насколько я слышал, в современной школе есть какие-то курсы "местной" истории, типа москвоведения в Москве, не знаю, правда, как они устроены.

Что касается 80% русских, то в этом есть некоторое лукавство цифры. Если страну хорошо встряхнуть и положить, то да, получится что 80% русских, других национальностей - 5% и меньше. Но сейчас несколько иная история: есть регионы, и отдельные населённые пункты, где русские в заметном меньшинстве. Ну вот наугад взял село Аглоби Дербентского района Дагестана, население 2341 человек. Лезгины и азербайджанцы - подавляющее большинство, 2,6% табасаран, "остальных" - 42 человека, 1,8%.

Что касается негров, то есть про это одна удивительная история. В абхазском селе Адзюбжа живут чернокожие абхазы. Я их называю абхазами, потому что и они себя так называют. Откуда они там появились, никто достоверно не знает. Говорят на абхазском и русском, достаточно сильно смешались с основным населением, но вот такой курьёз есть.

Какое наследие Российской Империи? При Российской Империи казаки имели свою идентификацию, земли, места преимущественного заселения, но советы у нас решили, что казаков боле не существует.



Помилуйте, причем тут Москва и чистка обуви ассирийцами и история проживающих народов на территории России? До революции, на минуточку, татарские князья весьма часто с русскими дворами роднились, а при советах имели свой субъект национальный, или Вы предлагаете изучать историю нации по московским дворникам? Это все равно, что русских в Европе по эмиграции 90х изучать, кто в прислуге, кто в проституции. Москва в деле изучения наций как раз наихудший материал.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Казаки - это было сословие, как ... например мещане иль дворяне.
Земли принадлежали Российской Короне, а казаки пользовались ими на особых условиях.
Войсковые земли имели особый статус, в силу того что сами казачьи Войска были административно-территориальными единицами и не чем иным.

Большевики уничтожали казачество как сословие и как отдельное явление, по словам Троцкого, "Казаки — единственная часть русской нации, способная к самоорганизации"

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Посчитайте сами.
По переписи 2010, русские - 111 016 896 чел.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Что вас напрягает?
Это тоже история проживания, а иногда выживания малых народов.
Вам не интересно это узнать.

Если нет, то что вам тогда интересно в истории народов.
Скажите ... поговорим о том что интересно

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Вы знаете, то, что казаки были только лишь сословием не соглашусь, сами они себя с русскими и украинцами, именного в национальном аспекте не идентифицируют, хотя язык и смешано русско-украинский, считают народом.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

...Есть такой негр Френсис Мазебо. Он родом из Конго. Живёт в России лет шесть. Просил разрешения на въезд у ряда стран, но они отказали, а Россия - предоставила. Френсис по профессии врач, офтальмолог. Работал в Конго, в лагере для военнопленных. Начальник лагеря приказал ему ввести смертельную инъекцию пленным, он отказался, за это был преследуем и пришлось срочно уехать из страны.
Так вот, Френсис вдовец, если насовсем осядет в России, теоретически ведь тоже может родить там детей и они будут, не от негритянки. Вот тебе и один из возможных примеров, "откуда взялись".

О Френсисе есть история на сайте Милосердие.ру https://www.miloserdie.ru/article/frensis-iz-kongo/

История народа это как минимум истоки образования или упоминания в истории, место поселений, вхождение в состав российских территорий или история массового переселения, язык, национальные особенности, обычаи, культура, традиции, религия, быт, родовые и сословные устроения.
Я под историей понимаю вот эти категории, но никак не московских грузчиков и таксистов. Москва это как раз не место формирования народа, малого я имею ввиду, в лучшем случае это сохранение диаспоры, а цель нахождения для них в Москве - зарабатывание денег.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Понял ...
Ладно ... Исключим из истории Ассирийцев, то что они как народ сохранились в России благодаря тому, что нашли свою нишу в РИ для компактного проживания и сохранили свою идентичность а не ассимилировались и не растворились в Метрополии.

Тем паче что такие мелочи в истории народов, вам не интересны.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Кстати именно ассирийцам при советах тоже перепало, были репрессированы и депортированы в Сибирь.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Что-то знаю, но ещё больше не знаю. Недавно смотрела передачу о долганах. Очень интересно. Встретила в сети выражение "объякутить долган".

По религиозному признаку.

А так ...
С 1937 по 1959 год численность ассирийцев в СССР выросла на 587,3 %

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Я же объясняю, в чём лукавство цифры. Само число верное, конечно.

Я сегодня неожиданно для себя поглупел.
Цифра верная, а результат "лукавый".

Единственное, что можно отнести к "лукавству", это то что к русским при переписи прибавляют казаков и поморов.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Средняя температура по больнице - не слыхали такого выражения? Там тоже можно высчитать верную цифру.

Вы уже как-то по теме "казаки" грозились меня пообразовывать.
Я вам тогда уже сказал, что может в чём-либо вы и можете поучительствовать в мой адрес, но только не по теме казачества и казаков.

Если всё ж имеете желание продолжить за казаков, то лучше это делать в теме "кто какой национальности"
Примерно так вроде она звучит на форуме

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Хватит уже, Филипп.
Не в первый раз замечаю, как вы в "слова" играетесь.

Обща цифра населения России известна
Число причисляющих себя, при переписи от 2010 года, к русским по национальности известна.
Ну ... можно вычесть, если угодно, из неё казаков и поморов, то всё одно будет почти 80%

Не дурите мне (нам) голову, своими играми в слова

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Изучение культуры других народов, конечно, нужно. Просто интересно, да и своя родная культура становится более понятной. На самом деле, у нас в русской культуре очень много всего понамешено.

Русскоговорящих, точнее думающих по-русски.

_________________
Христианское имя - Елена

При переписи звучит конкретно, к какой национальности причисляет себя опрашиваемый.

Он может причислять себя хоть к хоббитам.
Если б таковая национальность была б в перечне, то его к таковым и отнесли б, несмотря на то что хоббиты должны разговаривать на хоббитянском, а опрашиваемый акромя русского не разумеет.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Как же не знать-то, если интересно?

Но больше разбираюсь или в этнографических сведениях о некоторых народах, или в древней истории других.

_________________
Знай свой род!

У хоббитов, насколько я помню, исконный язык не сохранился, только отдельные слова типа "смеал", они пользовались общим языком Средиземья.