Православный форум Доброе слово

Посмотрел по сайтам "работа"
Одна из самых востребованных вакансий от работодателя "инженер-конструктор"
Зарплаты от 45 т. и выше
Разработчики от 70 т. и выше

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Александр, поправляю вас, что лазеры для технологий 45 нм, 32 нм, 22 нм и т.д... со всеми сопутствующими экспериментами в данной области, теоретической базой и научными статьями разрабатывали ФИЗИКИ. Со знанием во многих областях и научными степенями.
Конечно же десятки инженеров тоже принимали участие в работе.

И позиция у этих людей в фирме именно "Principal Scientist", а не "Engineer".
Перевод слова "Principal Scientist" нужен?

Алексей, поправлю Вас, что человек, который производит разработку СЕРИЙНОГО устройства, называется ИНЖЕНЕРОМ. По определению. То, что он при этом является ФИЗИКОМ и имеет ученую степень - ничего при этом не меняет, ИНЖЕНЕРОМ он таки должен быть. То, что у него в корочках записано - тоже ничего не меняет, в силу определения самого понятия "инженер". Без ИНЖЕНЕРНОГО подхода труба.

Если Вы заглянете ко мне в профиль, то увидите, что я - инженер-физик. У меня так в корочках записано. И вот таких специалистов у нас сейчас и не хватает.

Не совсем. Я говорю о любом виде деятельности. Для того, что бы достичь результата, меньше всего надо думать о деньгах.
Примечательно, в контексте темы то, что впервые я это услышала на тренинге повышения эффективности персонала, именно американской компании. Годы были голодные но учили как раз тому, что ради роста, следует забыть о том, что у тебя дома шаром покати. Что для того, что бы заработать большие деньги, меньше всего нужно думать о деньгах и благополучии. Американцы это поняли и достаточно эффективны.
Странно и грустно, что о пользе нестяжательности совсем забыли православные. Ну и как следствие, имеем, что имеем...
Тяжелое чувство ославляет тема.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Так и у многих знакомых в корочках записано "инженер-физик" (МФТИ, стандартная запись в дипломе).
Ну а если люди ранее занимались исследованием плазмы (эксперименты, теоретическая база, статьи, публикации), но без конкретного серийного применения? Они в тот момент были инженерами-физиками?

Какого вопроса, можете повторить?

Мария, это на первых порах стоить забыть "о том, что у тебя дома шаром покати".
Это когда происходит становление компании, есть хорошие перспективы и надежда, что компания станет успешной.

А когда тебе уже 50 лет (к примеру), перспектив и поддержки государства ноль, а зарплаты едва хватает на покушать, то про бедность забыть невозможно.

Невозможно в наше время работать за идею ВСЮ жизнь.

Не переживайте так, Мария. Кто хочет заниматься наукой, разработками, будет это делать в любом случае, беспокоить будет лишь обеспечительная научно-техническая база, и никаким коврижками такого человека не собьешь, и его творчество так просто не убьешь. Хотя, наверное, можно, при желании, каком-то огромном и очень злом желании, сломать человеку жизнь и не дать заниматься любимым делом.

А налоги растут, и цены тоже. И квартплата. Что же они такие стяжатели то?
И денег надо все больше и больше. Рад бы нестяжательствовать, но тогда из квартиры выселят и детям будет нечего кушать. Очень тяжелое чувство.

Это зависит не от "нашего времени", а от личных установок человека. Есть люди, которые в своем сознании ничего иного, чем работа за идею, представить не могут. И это не на часть жизни до первой проблемы, а именно так устроено их сознание. Также, как есть люди, кому слово идея не говорит ничего, так воспитаны. При чем здесь времена? Разве только в том смысле, что советскому человеку прививали чувство идеи, также оно есть у верующих, например.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Алексей. Еще раз, пока мы не ускакали за Вами в светлые дали.

Компьютеры, которые Вы так любите ставить в пример, делали инженеры. Для того, чтобы делать какие-нибудь железки - надо быть инженером. Физиком при этом тоже можно быть, но одного физика недостаточно. Инженерия - это такой особый скилл.

Исследование плазмы, само по себе, такого скилла не дает. Но вот какое-нибудь участие в производстве токамака - да.

Я Вас спросил, вот эти люди, которые Дурова закопали - это проект Кремля? а Вы мне про Маннергейма.

Прям с меня "картину маслом" написали.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Капиталистические время. Я то говорю про конкретную идею: работай на дядю, чтобы он богател, а сам будь бедным. Не работает такая идея.

А вот христианская идея работает во все времена. И при этом "трудящийся достоин пропитания".

Слава Богу! Значит, осоляете))
Знаете, сейчас как раз осмысляю мысль, как же все-таки важно нам видеть друг в друге такие примеры. Даже один пример для кого-то может перевесит тонны неправды и зла, которые его окружают, и стать спасительным. По известным словам митр.Антония Сурожского: «Никто не может уверовать в Бога, если не увидит свет вечной жизни в глазах другого человека».

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я Вас в третий раз поправляю.

Советская система была в том, что инженер пашет за идею. Это может быть построение социализма, или какой-нибудь полет на Марс, как вот в моем случае, но он пашет потому, что мотивирован чем-то кроме денег. А государство обеспечивает такому человеку его нужды. Без излишеств, но обеспечивает. Хотя у людей уровня Королева могла быть личная палата-люкс в какой-нибудь больнице, но личная не по праву собственности.

Так вот, это - работало.

Вы в десятый раз говорите, что ах, надо же платить работнику, а иначе у него дома семеро по лавкам шаром покати. И вот чтобы работники появились, надо платить им достойную зарплату, вот как в Америке.

А я Вам объясняю, что нет, достойная зарплата не делает специалиста специалистом. Нужна другая мотивация, для которой в современной картине мира в России места нет. Привлечение людей в специалисты идет вот через Ваши доводы. Покупай наших слонов (иди в наш институт), и у тебя будут достойные джакузи, и ты даже сможешь уехать работать за рубеж.

Так вот это - не работает. В смысле, это конечно готовит замечательных пробивных ученых, которые могут уехать в Америку и десять раз сменить там работу с увеличением зарплаты. Но в отраслях при этом выбытие элитных специалистов опережает подготовку. И остается гигантская дыра по численности между старыми советскими и современной молодежью.

Ну вот на тренинге, о котором я выше написала, да и все успешные бизнесмены с бассейнами, джакузи и счетами в офшорах, которых я лично знаю, в один голос говорят, что человек уделяющий внимание описанным вами проблемам а не идеи, классический лузер и никогда серьезных результатов не добьется. Возможно ему будет чем платить за квартиру и налоги но это его поталок.
Напомню, что это практически цитата а не моя личная формулировка. Я на это смотрю под другим углом но в общем принцип тот же. Законы-то мироздания одни на всех.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Работало, пока строили коммунизм

Сейчас уже не строим.

Это теория. Практика весьма отличается.....
Хоть мой пример, хоть многих других, кого я знала.
Идеалистам тоже надо есть.
Абсолютные безсеребренники- или имеют денежную поддержку или психически больны-=тот же Перельман, Красовский и иже с ними.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

На самом деле -национальная идея у нас есть- только вслух о ней не говорят.
И она примитивно проста- =накопить(наворовать) побольше денег(знаний, престижа, опыта)- с свалить в хорошую страну.
Не все ей подвержены. Только потому, что большинство в принципе не имеет возможности её осуществить. И что им остается? Наркоз- и только. Иначе ведь жить невозможно.
Что же касаемо христианской идеи нестяжательности- она реально воплотима только когда человек непосредственно имеет результат своего труда. А Когда результат труда никак не соотносится с вознаграждением- причем у одних- он чрезвычайно завышен, а у большинства сильно занижен- отсутствует точка отсчета- что собственно есть стяжание? Где граница необходимого и достаточного? И, даже если найти эту границу- она непостоянна и непредсказуема. Следовательно, вменяемый человек будет "накидывать про запас"-не считаю это стяжательством, пережив за свою не очень долгую жизнь 5(пять) дефолтов...и потеряв всё вместе с работой....а про цены- вы сами знаете.
Полагаю, как и многое другое в христианстве последних времен-следует оставлять на личную совесть и рассудительность. И относить к тем самым искушениям, о которых древние святые говорили, что в последние времена искушения будут таковы, что "нам и не выдумать".
По этому поводу наш настоятель любит повторять= Вам, пришедшим ко Христу из "коммунизма"- достаточно просто верить...много с вас не спросят..." Дай Бог, чтобы оно так и было!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ой! "Таки я вас умоляю....." Христианство вовсе не идея и, в подавляющем большинстве населения Земли-она не только не работает, но и вызывает активное отторжение.
Таки я вас умоляю! Попробуйте мыслить реалиями.
Принимать желаемое за действительное-не только чуждо христианству, но и опасно для психики.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

К примеру, человек - разбойник, приговоренный к казни (это реальность), но хочет спастись (желаемое): "помяни мя, Господи, во Царствие Твоем".

Вот как бы эту "национальную идею" развернуть в сторону того, чтобы у самих построить "хорошую страну"... Всё ж для этого есть!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Это уже либеральными идеями попахивает ) Вы же не хотите революции? )

Революция в этом деле точно не поможет.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Да не, Слава! Нет главного. А без него- всё невозможно. Посмотрите на опыт Сингапура. Скала-нет НИЧЕНГО. Не то, что питьевой воды- даже технической нет. Никаких природных источников бытия. Океан? В ближних водах всё давно выловили. Немножко ловится, конечно, но, не столько, чтобы прокормить всех. Практически ничего не растет.
А живут- нам обзавидоваться! Метро-наш Эрмитаж отдыхает. Практически нет безработных. Конечно. им легче за счет климата- обогреваться-одеваться-питаться-намного проще. Но, повторяю- у них нет других источников существования, кроме труда.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вчера позвонили потенциальные работодатели, перетёрли там все вопросы. Сегодня звонит та же контора, та же тётка, перетёрли те же самые вопросы. От этого возникло стойкое ощущение, что минимум один из нас - идиот.

Ну и то, что звонят в выходной - оптимизма тоже не внушает.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Ну да, у нас 100 лет противоестественного отбора, но выползать как-то надо.

Столь нелюбимый некоторыми Солженицын писал про "сбережение народа". Вот это тоже должно быть частью идеи.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

И причем тут трактовка христианства как идеи? Что-то вы или в терминологии напутали или....если христианство только идея в реалиях настоящего времени- то это коммунистическая идея.
Но, подчеркну.=Христианство- совсем не идея, отношения к этому слову христианство не имеет никакого.
Что же касаемо разбойника- вы опять напутали в терминах. Если бы он принимал желаемое за действительное- он не о чем бы не просил. Он бы считал себя спасенным просто за страдания. Или вовсе считал бы, что "там" ничего нет и просить не о чем.
И, кстати- он не просит о спасении. Вы малость передернули.
разбойник- исповедает Христа- Богом. И просит Его, как Царя. о милости....в чем она выразится- это решает Бог.
И. вы упустили покаяние разбойника- это главная реальность. В его судьбе ничего бы не изменилось даже если бы его не распяли.
Суть происходящего не в этом.
Разбойник-покаялся, Исповедовал Христа Богом и Царем и попросил о милости. Это всё! Он ничего не выдумал. Он не принял Пилата за Бога или человека, способного его помиловать.
=Терезво молитеся-да не внидете в напасть= Апостол, однако!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"