Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2018, 23:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот скажите, кто читал решения Нюрнбергского трибунала? А они охватывали далеко, далеко не все аспекты...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2018, 23:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
Ну вот скажите, кто читал решения Нюрнбергского трибунала? А они охватывали далеко, далеко не все аспекты...

Да, печально, что еще и свидетели живые есть, кто у Рейхстага фотографировался, а внуки уже пересмотр затеяли. Впрочем, есть народ память которого точно не будет такой короткой.

Вычитала у о.д-на Андрея Кураева, не его, но процитировал. В Дашину тему.

Называется: "Секрет выживания":

"Анжел, еврей, владелец самой знаменитой пекарни в Германии, часто говорил:

"Знаете почему я сегодня жив? Был ещё подростком, когда нацисты в Германии убивали безжалостно евреев. Нацисты отвезли нас поездом в Аушвиц. Ночью в отсеке был смертельный холод. Нас оставили дни напролет в вагонах без еды, без кроватей, а значит без возможности как-то согреться. Всюду шел снег. Холодный ветер морозил нам щёки ежесекундно. Нас было сотни людей в те холодные, ужасные ночи. Без еды, без воды, без укрытия. Кровь замерзала в жилах. Рядом со мной был пожилой еврей, любим в моём городе. Он весь дрожал и выглядел ужасно. Я обхватил его своими руками, чтобы согреть его. Обнял его крепко, чтобы отдать немного тепла. Растер ему руки, ноги, лицо, шею. Я умолял его остаться в живых. Я ободрял его. Таким образом я всю ночь согревал этого человека. Я сам был уставшим и замёрзшим. Пальцы окоченели, но я не переставал массировать тело этого человека, чтобы согреть его. Так прошло много часов. Наконец наступило утро, солнце начало сверкать. Я оглянулся вокруг себя, чтобы увидеть других людей. К своему ужасу, всё, что я мог видеть, - это были замёрзшие трупы. Всё, что мог слышать, -это была тишина смерти. Морозная ночь убила всех. Они умерли от холода. Выжили только два человека : старик и я. Старик выжил, потому что я не давал ему замерзнуть, а я выжил, потому что согревал его.

Позволишь мне сказать секрет выживания в этом мире? Когда ты согреваешь сердца других, тогда и ты согреешься".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 03 мар 2018, 23:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Валя, спасибо, что поделилась. Очень трогательно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 15:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1438

Возраст: 48
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
Кстати сказать, уничтожение евреев у нацистов носило несколько странный характер. Некоторых ведь не трогали, был даже специальный термин "мишлинге", т.е. полукровка. В Вермахте, например, их довольно много было, самый известный - фельдмаршал Эрхард Мильх. Причем по этому вопросу постоянно шла борьба, с одной стороны Вермахт старались очистить от мишлинге, с другой стороны сам Гейдрих лоббировал тезис о том, что внуки еврея есть немцы. Существуют свидетельства о том, что в Вермахте и СС служили даже не потомки смешанных браков, а чистокровные евреи, правда, по поддельным документам.

Вернусь к вопросу о военнопленных. Хотел бы порекомендовать вот эту книгу http://iknigi.net/avtor-yuriy-vladimirov/128568-kak-ya-byl-v-nemeckom-plenu-yuriy-vladimirov.html Лучше, конечно, читать в бумажном варианте. Ценность ее в том, что она - документальна, прозрачна, говоря современным языком. Описана судьба советского солдата от первого лица с указанием частей, номеров лагерей, т.е все той информации, которая легко проверяется и которая делает книгу авторитетным источником. Здесь резкое отличие со значительной частью советской пропаганды, в частности со знаменитыми статьями Ильи Эренбурга про "Убей немца", в которых в лучшем случае выдергивались фразы из контекста некоторых документов (писем немецких солдат)
Автор, Юрий Владимиров, после призыва в армию был подготовлен как зенитчик, направлен на фронт и попал в плен в Харьковском котле мая 1942г. Плен в книге описан как бы в двух параллельно существующих реальностях. С одной стороны - жестокое отношение к советским военнопленным со стороны представителей СС и, реже, Вермахта. С другой, постоянные проявления человеческого, доброты, насколько это было возможно со стороны немцев в тех условиях. Например, автора сразу после пленения пленившие его солдаты накормили, причем из своего котла (чечевичный суп с мясом). Вскоре его снова покормили, танкист отдал ему остатки своего супа. Позднее, когда он уже прибыл в стационарный лагерь и был отправлен в рабочую команду, в большинстве своем гражданское население относилось к советским в/п доброжелательно, старалось накормить из своего достаточно скудного пайка. Это при том, что рабочее население сидело на карточках; сельское жило немногим лучше, поскольку имело строгие обязанности по продуктовым поставкам Рейху.
Очень хорошо описана и разница в уровне содержания военнопленных союзников и наших, поскольку автор одно время находился в лагере, где содержались в том числе и английские пленные. Последние получали продуктовую помощь посредством Международного Красного Креста и, по крайней мере, не голодали.

Правда, нужно отметить, что нашим пленным вряд ли серьезно помогла бы подобная помощь, хотя СССР после начала ВОВ де-факто и присоединился в Гаагской и Женевской конвенциям. Как отмечает один из сотрудников МКК, работавших в немецком тылу и посетивших один из лагерей советских в/п, здесь и вагона помощи не хватило бы. Причина - советских в/п было очень много. Из истории мы знаем, что Вермахт исправно организовывал " котлы" в 1941-1942гг, в которых в немецкий плен попали сотни тысяч солдат и офицеров РККА. Немецкая машина оказалась неготова к такому числу пленных. К сожалению, наш псевдопатриотизм мешает нам признать, что за массовую гибель советских военнопленных сопоставимую с нацизмом ответственность несут и наших "полководцы", и Сталин. Даже советская пропаганда это признавала, хоть и предельно мягко...дескать, не умели воевать в начале войны.
Кстати сказать, сдача подчиненных в плен подпадает под ст.193, п20 УК от 1926г " Сдача неприятелю начальником вверенных ему военных сил...", наказание без вариантов - расстрел. И Сталин, и Жуков и некоторые другие генералы однозначно подпадают под эту статью.
И еще обращает на себя внимание пункт 22 той же статьи, предусматривающий наказание за сдачу в плен военнослужащего РККА., обращает внимание своей размытостью. Сделана оговорка "...не вызывавшаяся боевой обстановкой" (имеется ввиду сдача в плен), причем уточнений никаких нет. А наказание - ВМН с конфискацией. Именно эта размытость в том числе породила негативное отношенные к побывавшим в плену в СССР. А это дискриминационное отношение к своим пленным и бывшим на оккупированной территории ничем не отличается от других дискриминационных признаков, свойственных и фашизму и нацизму.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 16:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Александр, вы специально Дарью троллите? :(

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 16:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Ленточка, Александр так видит. )))

Видит доброту немцев времён Адольфа и нашу (граждан СССР) злобу.

Что ж тут поделать. :(

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 17:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Ping писал(а):
Ленточка, Александр так видит. )))

Видит доброту немцев времён Адольфа и нашу (граждан СССР) злобу.

Что ж тут поделать. :(

Я никак не против возможности Александра видеть иначе. Свое видение мы изменить не в силах. Но мы в силах не писать это свое видение в теме человека, который уже много раз это просил не делать, например.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 19:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
А что такого Александр привел лживого? Ничего, всё правда.
Да, на мой взгляд, это позорный факт советской действительности про отношение к военнопленным красноармейцам.
Не нужно прятать голову в песок, как страус. Да, советский народ победил фашизм, но не всё было гладко в СССР. Правда, действительно правда, о войне не умалит никогда Победу.
Вот как раз подростки лжи и не потерпят. Думающий подросток обязательно увидит сходство в сталинском и гитлеровском режимах, поэтому нужно быть готовыми дать ответ о различиях.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 19:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Время перемен писал(а):
А что такого Александр привел лживого? Ничего, всё правда.
Да, на мой взгляд, это позорный факт советской действительности про отношение к военнопленным красноармейцам.
Не нужно прятать голову в песок, как страус. Да, советский народ победил фашизм, но не всё было гладко в СССР. Правда, действительно правда, о войне не умалит никогда Победу.
Вот как раз подростки лжи и не потерпят. Думающий подросток обязательно увидит сходство в сталинском и гитлеровском режимах, поэтому нужно быть готовыми дать ответ о различиях.

Тысячу раз согласна. И на мой взгляд эти только возвеличивает победу народа, которому она далась нечеловеческими усилиями!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 20:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Время перемен писал(а):
А что такого Александр привел лживого? Ничего, всё правда.
Да, на мой взгляд, это позорный факт советской действительности про отношение к военнопленным красноармейцам.
Не нужно прятать голову в песок, как страус.


Дело не в приведенных фактах. А в том, что ТС открыл тему с определенной целью:
Дария писал(а):
Не заметим, как фашизм станет лучше поганого коммунизма (уже становится), а советский человек отстойней чистого арийца...


И вот уже какую страницу ему предлагается тезис, что советский режим ничем не лучше фашизма, что термин нацизм мы понимаем неправильно - т.е все то, против чего эта тема была открыта.
И вот уже которую страницу ссоры на этом.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 21:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ну вот с тем, что советский режим в некоторые времена был не лучше фашизма, я соглашусь. Правда, только с оговоркой, что фашизм не был лучше советского режима.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 21:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А потом люди удивляются, а чего это у нас не любят верующих.

Или либералов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 21:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
А врумов любят?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 21:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
А врумов любят?
это кто?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 21:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Врагов, в смысле.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 06 мар 2018, 21:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Врагов, в смысле.

Думаю, речь шла все же о врунах.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 10:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
А что такого Александр привел лживого? Ничего, всё правда.

Поясню.
Когда моей маме было чуть меньше трёх лет в деревню пришли немцы. Жители спрятались на опушке леса и выжидали, что будет дальше. За голодной мамой не уследили и она побежала домой. Забежав в свой дом она увидела, что на столе лежал хлеб и масло. Немец, увидев её отломал кусочек хлеба и дал ей. Она вспоминала, что жалела, что он масла не дал. И вот маленькая мама побежала назад в лес. Когда бежала через поле мимо неё стали пролетать, как будто жужащие светящиеся пчелы. Как уже потом узнала это по ней стреляли.

Так вот Александр, почему-то упорно приводит только те факты, где немец дает хлеб и утаивает те, где немец стреляет по ребенку. На выходе получаем ложную картину.

То же касается и жизни наших с Вами отцов и дедов. Если утаить в ней все человеческое, а выпячивать только порочное, то это тоже никак не будет правдой о их жизни.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 16:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Время перемен писал(а):
А что такого Александр привел лживого? Ничего, всё правда.

Поясню.
Когда моей маме было чуть меньше трёх лет в деревню пришли немцы. Жители спрятались на опушке леса и выжидали, что будет дальше. За голодной мамой не уследили и она побежала домой. Забежав в свой дом она увидела, что на столе лежал хлеб и масло. Немец, увидев её отломал кусочек хлеба и дал ей. Она вспоминала, что жалела, что он масла не дал. И вот маленькая мама побежала назад в лес. Когда бежала через поле мимо неё стали пролетать, как будто жужащие светящиеся пчелы. Как уже потом узнала это по ней стреляли.

Так вот Александр, почему-то упорно приводит только те факты, где немец дает хлеб и утаивает те, где немец стреляет по ребенку. На выходе получаем ложную картину.

То же касается и жизни наших с Вами отцов и дедов. Если утаить в ней все человеческое, а выпячивать только порочное, то это тоже никак не будет правдой о их жизни.

Это стреляли туда, куда бежал ребенок - по спрятавшимся родителям. Гады, конечно. Но вряд ли стрелял тот, кто дал хлеба. Часовой какой-нибудь. Везде есть разные люди.
Нельзя по отдельным фактам доброты говорить о доброте фашизма.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 16:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Серовская, за эту неделю, т.е. за 2,5 дня у Вас больше полусотни сообщений. Это много. "Гранату отняли, послали домой", вот я к чему клоню.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 17:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Серовская, за эту неделю, т.е. за 2,5 дня у Вас больше полусотни сообщений. Это много. "Гранату отняли, послали домой", вот я к чему клоню.

А сколько нужно? Первый раз слышу о каких-то ограничениях. Вроде плохо, когда наоборот мало пишут. Процитируйте правило об этом.
За 7 лет на сайте у меня около 4 000 сообщений. Сравните с количеством у других.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 18:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Серовская, за эту неделю, т.е. за 2,5 дня у Вас больше полусотни сообщений. Это много. "Гранату отняли, послали домой", вот я к чему клоню.

Как Ваша фамилия? Я тоже хочу называть Вас по фамилии, а не по нику. В те редкие случаи, когда вообще Вам отвечаю.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 18:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Я думал, что Серовская это псевдоним. Как Задунайская, например. Ну и Вы сами же себе в профиле указывали. Ладно, больше не буду, мне без разницы.

Когда мало пишут это не плохо, а ценно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 18:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Ну вот с тем, что советский режим в некоторые времена был не лучше фашизма, я соглашусь. Правда, только с оговоркой, что фашизм не был лучше советского режима.
Вот полностью согласна с этим утверждением Филиппа.
Для меня понятна разница между фашизмом и коммунизмом.
Идеология фашизма предполагала уничтожение огромного количества людей, которые просто родились не той национальности, т.е. людей предполагалось уничтожать без вины и без разбора, стариков, детей женщин, мужчин. А коммунистическая идеология предполагала уничтожение только сознательных классовых врагов, а всех сомневающихся необходимо было перевоспитывать. Другое дело, что в сталинские годы что-то пошло не так, но это уже тема не про фашизм.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 18:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Время перемен писал(а):
Drozd писал(а):
Ну вот с тем, что советский режим в некоторые времена был не лучше фашизма, я соглашусь. Правда, только с оговоркой, что фашизм не был лучше советского режима.
Вот полностью согласна с этим утверждением Филиппа.
Для меня понятна разница между фашизмом и коммунизмом.
Идеология фашизма предполагала уничтожение огромного количества людей, которые просто родились не той национальности, т.е. людей предполагалось уничтожать без вины и без разбора, стариков, детей женщин, мужчин. А коммунистическая идеология предполагала уничтожение только сознательных классовых врагов, а всех сомневающихся необходимо было перевоспитывать. Другое дело, что в сталинские годы что-то пошло не так, но это уже тема не про фашизм.

Лена, а в ленинские годы все шло "так"?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 19:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Лена, а в ленинские годы все шло "так"?
А что Ленин царя сверг? Нет. Коммунисты просто воспользовались ситуацией.
Опять же красноармейцы себя вели также как и белогвардейцы, а может иногда и гуманнее. Жечь людей живьем в паровозных топках и вырезать звезды на теле пленных, это явно не норма. А это делали именно белогвардейцы. Можно еще вспомнить пресловутый "молебен с шомполами", который описан у митрополита Вениамина Федченкова.
В принципе, если смотреть как иногда поступали братья, красноармейцы и белогвардейцы, по отношению друг у другу, как издевались над пленными, как жестоко уничтожали друг друга, то германцы (не фашисты, а немцы того времени) такого себе не позволяли.
Немцы ведь не сразу стали фашистами, они к этому тоже долго шли.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 19:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Жечь людей живьем в паровозных топках и вырезать звезды на теле

Вы за Виталия Бонивура?
В топке его сожгли предварительно вырезав звезды, японцы.
И ... На мой згляд, не корректно проводить, даже отвлечённые, аналогии и сравнения между мотивациями и поступками людей в гражданской войне и фашистами Третьего Рейха.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 20:24 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
На мой взгляд, не корректно проводить, даже отвлечённые, аналогии и сравнения между мотивациями и поступками людей в гражданской войне и фашистами Третьего Рейха.

А как подросткам объяснять такие вещи? Например, для меня, советской комсомолки, в 1991 году, было страшным шоком слушать рассказ священника о лагерном быте, когда советская охрана добивала уставших и ослабших на этапе заключенных. Для меня тогда такие вещи ассоциировались исключительно с фашистами. А коммунисты ничего лучше не придумали сказать, что это ложь, и массово так не делали, что это были единичные случаи. На фоне того, что коммунисты врали мне всё детство про ученых, что они якобы все были атеистами, а в юности стали врать по лагеря, а в храме сказали, что нужно всех простить и палачей в том числе. И в результате такой педагогике, в 17 лет я стала ярой антикоммунисткой и ушла из Церкви.

Отношение к фашизму и советским репрессиям, сравнение их, очень серьезная и современная тема. Это подтверждается скандалом, который вызвало выступление мальчика из России в бундестаге. С детьми нужно работать и не упрощать сложные вопросы.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 20:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
В 1991 году, да. Пррравды нам тогда рассказали немеряно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 20:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
В 1991 году, да. Пррравды нам рассказали немеряно.
Да, правды и лжи выплыло тогда много. И подростков, в числе которых была и я, накрыло этой волной.
Почему нам нельзя сравнивать коммунизм и фашизм, если все постоянно пытаются его сравнивать?

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фашизм
 Сообщение Добавлено: 07 мар 2018, 20:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Джеб Керман писал(а):
В 1991 году, да. Пррравды нам рассказали немеряно.
Да, правды и лжи выплыло тогда много. И подростков, в числе которых была и я, накрыло этой волной.
Почему нам нельзя сравнивать коммунизм и фашизм, если все постоянно пытаются его сравнивать?

Сравнивать можно, почему нельзя. Надо только иметь в виду, что вещи это принципиально разные.

А про волну Вы это правильно. Накрыло. Некоторые так и не выплыли.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: