Православный форум Доброе слово

Что ненормального??? Сами же пишете, что это практика в любой стране! Кроме колонизаторов и колоний, конечно. Возможно, на определенном этапе колонии были полезны обеим сторонам - колонизаторы несли цивилизацию, развитие, но использовали природные ресурсы колоний как хозяева. Но когда аборигены развились до уровня самостоятельного государства, они захотели жить как у себя дома, а не в гостях. И англичане, французы сократили свои аппетиты в Африке, в Индии. Наверняка им это не нравилось! И дети у них в колонии родились, и собственность, предприятия остались. А законы изменились. Так же и на постсоветском пространстве произошло. Только более хитро. Колонией никого не объявляли, идеологию совсем другую пришили. И даже для заселения чужих территорий гнобили свой народ, чтобы было кого в товарняках в степь или в тайгу, или в тундру вывезти и поселить безо всяких социальных бонусов. Ладно, это дело прошлое. Но когда сейчас я читаю, что советские хозяева жизни и сейчас должны быть везде хозяевами, я воспринимаю это как нахальство по меньшей мере. А Бог нахальным противится. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Насчёт наглых советских хозяев жизни это вот прям круто. Думаю, многие в таком ключе и мыслят.

На самом деле все просто. Если есть в стране значащее количество португалоязычных, то нормальное государство должно говорить с ними по португальски. Совершенно безотносительно к тому, наглели ли португальцы в прошлом.

Это прекрасное рассуждение и методика!
Но,почему-то в(на) Украине решили иначе (в виду ненормальности?).

"такую личную неприязнь испытываю...что даже кушать не могу" (с)

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Я сама, еще сопливая, чувствовала себя по отношению к казахским детям "первосортной". И не стеснялась это показать. И помню, как взрослые возмущались правилу - если начальник русский, то зам должен быть казах. "Они же чурки, какой от них толк?!" - вот как рассуждали. Это чудо, что нас еще не выперли.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Пропаганда казахских нациков дала бурные всходы... в неокрепших умах.

_________________
Святый Великомучениче и Чудотворче Георгие Победоносче, моли Бога о нас!

_________________
Святый Великомучениче и Чудотворче Георгие Победоносче, моли Бога о нас!

"ПЛОМБИРОВАННЫЙ ВАГОН" —
установившееся в историографии название трёх поездов, в которых, следуя из Швейцарии через Германию в Россию в апреле 1917 года, проехала большая группа российских революционеров-эмигрантов.

Их сопровождали двое офицеров германского Генерального штаба — капитан фон Планец (нем. von Planetz) и лейтенант фон Буринг (von Buhring).

Список пассажиров:

ЛЕНИНСКИЙ ВАГОН
1.УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 22 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
2.СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
3.УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
4.АРМАНД, Инеса Федоровна, род. в 1874 г. в Париже.
5.САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
6.МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
7.ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
8.КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
9.УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
10.КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
11.РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
12.ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
13.СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
14.РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
15.РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
16.РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 08 г.
17.РИВКИН, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
18.СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
19.ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
20.АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
21.ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
22.БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
23.МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
24.МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
25.РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
26.ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
27.ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
28.ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
29.АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.

Российская социал-демократическая рабочая партия (РСДРП)
1.АКСЕЛЬРОД, Товия Лейзерович, с женой.
2.АПТЕКМАН, Иосиф Васильевич.
3.АСИАРИАНИ, Сосипатр Самсонович.
4.АВДЕЕВ, Иван Ананьевич, с женой и сыном.
5.БРОНШТЕЙН (Семковский), Семен Юльевич, с женой.
6.БЕЛЕНЬКИЙ, Захарий Давидович, с женой и ребёнком.
7.БОГРОВА, Валентина Леонидовна.
8.БРОНШТЕЙН, Роза Абрамовна.
9.БЕЛЕНЬКИЙ [А. Я.].
10.БАУГИДЗЕ, Самуил Григорьевич.
11.ВОЙКОВ, Петр Григорьевич [Лазаревич].
12.ВАНАДЗЕ, Александр Семенович.
13.ГИШВАЛИНЕР, Петр Иосифович.
14.ГОГИАШВИЛИ, Поликарп Давидович, с женой и ребёнком.
15.ГОХБЛИТ, Матвей Иосифович.
16.ГУДОВИЧ.
17.ГЕРОНИМУС, Иосиф Борисович.
18.ГЕРШТЕН.
19.ЖВИФ (Макар), Семен Моисееевич.
20.ДОБГОВИЦКИЙ, Захарие Лейбов.
21.ДОЛИДЗЕ, Соломон Яссеевич.
22.ИОФЕ, Давид Наумович, с женой.
23.КОГАН, Владимир Абрамович.
24.КОПЕЛЬМАН.
25.КОГАН, Израиль Иремиевич, с женой и ребёнком.
26.КРИСТИ, Михаил Петрович.
27.ЛЕВИНА.
28.ЛЕВИТМАН, Либа Берковна.
29.ЛЕВИН, Иохим Давидович.
30.ЛЮДВИНСКАЯ [Т. Ф.].
31.ЛЕБЕДЕВ (Полянский), Павел Иванович, с женой и ребёнком.
32.ЛУНАЧАРСКИЙ, Анатолий Васильевич.
33.МЕНДЕР (3. Орлов), Федор Иванович.
34.МГЕЛАДЗЕ, Власа Джарисманович.
35.МУНТЯН, Сергей Федорович, с женой.
36.МАНЕВИЧ, Абрам Эвель Израилевич, с женой.
37.МОВШОВИЧ, Моисей Соломонович, с женой и ребёнком.
38.МАНУИЛЬСКИЙ, Дмитрий Захарьевич с женой и 2 детьми.
39.НАЗАРЬЕВ, Михаил Федорович.
40.ОСТАШИНСКАЯ, Роза Гирш- Араповна.
41.ОРЖЕРОВСКИЙ, Марк с женой и ребёнком.
42.ПИКЕР (Мартынов), Семен Юльевич, с женой и ребёнком.
43.ПОВЕС (Астров), Исаак Сергеевич.
44.ПОЗИН, Владимир Иванович.
45.ПШИБОРОВСКИЙ, Стефан Владиславов.
46.ПЛАСТИНИН, Никанор Федорович, с женой и ребёнком.
47.РОХЛИН, Мордха Вульфович.
48.РАЙТМАН, с женой и ребёнком.
49.РАБИНОВИЧ, Скенрер Пиля Иосифовна.
50.РУЗЕР, Леонид Исаакович, с женой.
51.РЯЗАНОВ [Гольдендах], Давид Борисович, с женой.
52.РОЗЕНБЛЮМ, Герман Хаскелев.
53.СОКОЛИНСКАЯ, Гитля Лазаревна, с мужем.
54.СОКОЛЬНИКОВА, с ребёнком.
55.САГРЕДО, Николай Петрович, с женой.
56.СТРОЕВА.
57.САДОКАЯ, Иосиф Бежанович.
58.ТУРКИН, Михаил Павлович.
59.ПЕВЗАЯ, Виктор Васильевич.
60.ФИНКЕЛЬ, Моисей Адольфович.
61.ХАПЕРИЯ, Константин Ал.
62.ЦЕДЕРБАУМ (Мартов), Юлий Осипович.
63.ШЕЙКМАН, Аарон Лейбоаич.
64.ШИФРИН, Натан Калманович.
65.ЭРЕНБУРГ, Илья Лазаревич.

Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше, России (БУНД)
1.АЛЬТЕР, Эстера Израилевна, с ребёнком.
2.БАРАК.
3.БОЛТИН, Лейзер Хаимович.
4.ВЕЙНБЕРГ, Маркус Арапович.
5.ГАЛЬПЕРИН.
6.ДРАНКИН, Вульф Меерович, с женой и ребёнком.
7.ДИМЕНТ, Лейзер Нахумович.
8.ДРЕЙЗЕНШТОК, Анна Мееровна.
9.ЗАНИН, Майром Менашеевич.
10.ИОФФЕ, Пинкус Иоселев.
11.ИДЕЛЬСОН, Марк Липманов.
12.КЛАВИР, Лев Соломонович.
13.КОНТОРСКИЙ, Сам. Сруль Давыдович.
14.ЛЮБИНСКИЙ, Мечислав Абрам Осипович, с женой и реб.
15.ЛЕВИТ (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком.
16.ЛЮКСЕМБУРГ, Моисей Соломонович.
17.ЛИПНИН, Иуда Лейбов.
18.МЕЕРОВИЧ, Мовша Гилелев.
19.ЛЕРНЕР, Давид.
20.МАХЛИН, Тайва-Зейлик Зельманович.
21.ТУСЕНЕВ, Исаак Маркович.
22.РАКОВ, Моисей Ильич.
23.НАХИМЗОН, Меер Ицкович.
24.РЕЙН (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми.
25.РОЗЕН, Хаим Иуда, с женой.
26.СКЕПТОР, Яков Лейвинов.
27.СЛОБОДСКИЙ, Валентин Осипович.
28.СВЕТИЦКИЙ, А. А.
29.ХЕФЕЛЬ, Абрам Яковлевич.
30.ПИКЛИС, Меер Бенционович.
31.ЦУКЕРШТЕЙН, Соломон Срулев с 2-мя детьми.
32.ШЕЙНИС, Исер Хаимович.
33.ШЕЙНБЕРГ.

Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ)
1.ГОЛЬДБЛЮМ, Роза Маврикиевна.

Латышская социал-демократическая рабочая партия
1.УРБАН, Эрнс Иванович, с женой и ребёнком.
2.ШУСТЕР, Иван Германович, с женой и ребёнком.

Литовская социал-демократическая партия
1.МАРТНА, Михаил Юрьевич.

Польская социалистическая партия (ППС)
1.КОН, Феликс Яковлевич, с дочерью и зятем.
2.ЛЕВИНЗОН (Лапинский), Меер Абрамович.
3.ШПАКОВСКИЙ, Ян Игнатий Александрович.

Партия социалистов-революционеров (эсеры)
1.ВЕСНШТЕЙН, Израиль Аронович.
2.ВИНОГРАДОВА, Елизавета Иевровна.
3.ГАВГОНСКИЙ, Димитрий Осипович.
4.КАЛЬЯН, Евгения Николаевна.
5.КЛЮШИН, Борис Израилевич, с женой.
6.ЛЕВИНЗОН, Меер Абрамович, с женой и ребёнком.
7.ЛУНКЕВИЧ, Зоя Павловна.
8.ДАХЛИН, Давид Григорьевич, с женой и ребёнком.
9.НАТАНСОН (Бобров), Марк Андреевич, с женой (В. И. Александрова).
10.БАЛЕЕВА (Урес), Мария Александровна, с ребёнком.
11.ПЕРЕЛЬ, Ревекка.
12.ПРОШЬЯН, Трон Першович.
13.РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович с женой и 2-мя детьми.
14.УСТИНОВ (Безземельный), Алексей Михайлович.
15.УЛЬЯНОВ, Григорий Карлович.
16.ФРЕЙФЕЛЬД, Лев Владимирович, с женой и ребёнком.
17.ТЕНДЕЛЕВИЧ, Леонид Абрамович с женой и 2-мя детьми.

Анархисты-коммунисты
1.БУЦЕВИЧ, Александр Станиславович.
2.ВЬЮГИН, Яков с женой и 2 детьми.
3.ГИТЕРМАН, Абрам Моисеевич, с женой и ребёнком.
4.ГОЛЬДШТЕЙН, Абрам Борисович.
5.ЮСТИН, Давид.
6.ЛИПДИЦ, Ольга с ребёнком.
7.МАКСИМОВ (Ястржембский), Тимофей Феодорович.
8.МИЛЛЕР, Абрам Липович, с женой и 2-мя детьми.
9.РУБИНЧИК, Эфраим Абрам Аронов.
10.РИВКИН, Абрам Яковлев.
11.СЕГАЛОВ, Абрам Вульфович, с женой.
12.СКУТЕЛЬСКИЙ, Иосиф Исакович.
13.ТОЙБИСМАН, Ветя Израилевна.
14.ШМУЛЕВИЧ, Эстер Исааковна.

Еврейская социал-демократическая рабочая партия «Поалей цион» (ЕСДРП ПЦ)
1.ВОЛОВНИН, Аласса Овсеевна.
2.ДИНЕС, Ривка Хаимовна.
3.КАРА.

Сионистско-социалистическая рабочая партия (ССРП)
1.РОЗЕНБЕРГ, Лев Иосифович.

«Дикие»
(заявили себя как не принадлежащих к какой-либо партии)
1.АВЕРБУХ, Шмуль Лейб Иосифович.
2.БАЛАБАНОВА, Анжелика Исааковна.
3.БРАГИНСКИЙ, Монус Осипович.
4.ГОНИОНДСКИЙ, Иосиф Абрамович.
5.КИММЕЛЬ, Иоган Вольдемар.
6.КАРАДЖАЙ, Георгий Артемьевич, с женой.
7.ЗИФЕЛЬД, Артур Рудольфович.
8.МАРАРАМ, Эля Эвельич.
9.МАКАРОВА, Ольга Михайловна.
10.МЕЙСНЕР, Иван, с женой и 2 детьми.
11.ОДОЕВСКИЙ (Северов), Афанасий Семенович.
12.ОКУДЖАВА, Владимир Степанович.
13.РАШКОВСКИЙ, Хаим Пинкусович.
14.СЛОБОДСКИЙ, Соломон Мордкович.
15.СОКОЛОВ, Павел Яковлевич.
16.СТУЧЕВСКИЙ, Павел Владимирович.
17.ТРОЯНОВСКИЙ, Константин Михайлович.
18.ШАПИРО, Марк Леопольдович.

Список взят из газет В. Бурцева «Общее дело» за 14.10.1917 и 16.10.1917.

Там не написано, за чей счёт был такой многочисленный банкет?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Страшное дело. Граждане России вернулись на ее территорию.

Нет, не написано. Газета "Общее дело" перестала издаваться в 1910 году. В 1917 году вышел только один номер похожей "Наше общее дело". Ну и там ничего ни про какой вагон не было. Это всё легко гуглится.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ага, сразу после амнистии политическим, обявленную временным правительством.
Страшное дело. Ужос!!!

Граждане России отдыхали за рубежом, купались, жарили шашлыки, и на одной из вечеринок договорились все вместе вернуться домой, в Россию. Случайно они все были коммунисты, неожиданно оказавшиеся в одном поезде. Там же оказался Ульянов-Ленин ( невероятное совпадение). А по приезду поезда в Россию сразу же внезапно произошла революция. Неудачно вернулись, ведь начался такой хаос и гражданская война. Сидели бы уж с своих Парижах, все эти русские Давиды Сократовичи, Сосипатры Самсоновичи, Розы Абрамовны и Семёны Моисеевичи. Нет, на Родину потянуло.
Что примечательно, Иосифа Виссарионовича среди пассажиров не было. Я не сталинист, но это намекает.


На Академике нашёл большую статью. Сканов газет, правда, не нашёл.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/ ... 0.BE.D0.B2
Думаю, дядя Лёша придёт, сканы принесёт.


Не удивительно, что эта амнистия развязала им руки, и они гуляли по Родине, по которой они соскучились, совершенно свободно готовясь совершить революцию.

Или вы продолжаете утверждать, что все эти граждане никаких революций не совершали, а просто вернулись к семье, детям, берёзкам и цимесу?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Считаете, комунисты не имели право сорганизоваться и ехать одним поездом? с Ульяновым-Лениным?
До. До приезда поезда. Потому и вернулись.
Наверно, почуяли, что в кранах вода плещется.

Вот в хронологии не силён. Ленинская гвардия из-за границы управляла революцией?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ленинская гвардия управляла революцией? февральской? впервые слышу.

С хронологией проблемы бывают, известное дело. Обычно при этом Ленин устраивает революцию против монархии.

Да я про Великую Октябрьскую.
Но и в Февральскую РСДРП не сидели сложа руки.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

О, ну приятно отметить, что вы считаете ее великой.
А так-то да, были еще революции кроме нее.

Тут как бы надо бы и задаться вопросом, а чего это граждане сначала сидели-сидели за границей, а потом раз - и приехали. Что их переместило за границу, и что сделало возможным их приезд.

Но кроме шашлыков и воды в кранах в голову же ничего не приходит, естественно.

Так что же?
Про воду в кранах, заметьте, это Вы сказали.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ну естественно. Кому-то же нужно было. А то скромно фамилии перечисляют, а выводы делать стесняются.

Про евреев и воду выводы делают только недалёкие люди. Я не верю в то, что евреи выпили всю воду. Так что Ваш сарказм мимо. Да и ехали они в Россию не воду пить. И не водку.
Но лучше бы они выпили всю водку, напоили бы Ленина, Виссарионыч угостил бы их всех шашлыком, все бы веселились и танцевали, как в индийских фильмах, но с русским колоритом.
И тогда не было бы никакой революции, и Россия не была бы ввергнута в пучину хаоса.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

А кто сказал - "евреи?". Заметьте, это был не я (с).
Ну, да. Кроме февральской, и 1905 года, но это нещитово.

У меня тоже вопрос, по какой причине Ленин со товарищи вернулись в Россию в апреле 1917г.?
Заметим в апреле, когда царя уже свергли.

_________________
Христианское имя - Елена

7, кажется, марта, Временное Правительство издало указ об амнистии.

Сидеть за границей больше не было никакого смысла

Почитайте его апрельские тезисы, например.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Обратим внимание, немецкий прихвостень и предатель Власов называл Россию "тюрьмой народов" и хотел "превратить войну в гражданскую".
Все по методичкам картавого.

И оба работали на Германию.

Видите, Артемий, не принес он сканов. Некогда ему, надо очередную мыслю вбрасывать.

Да Вы антисоветчик, товарищ. Не верите неполживым советским учебникам, по которым учились миллионы советских детей.
Каждый советский школьник знал, что царя свергали большевики под руководством товарища Молотова.

ИСТОРИЯ СССР
Учебник для 10-го класса средней школы
под редакций проф. А.М. Панкратовой
Издание 11-ое
Утвержден Министерством Просвещения РСФСР

Государственное Учебно-Педагогическое Издательство Министерства Просвещения РСФСР
Москва, 1952

СТР. 131

"...14 февраля — по призыву большевиков большая часть рабочих вышла на улицу с лозунгами: «Долой самодержавие!», «Долой войну!»."
"Восстанием РУКОВОДИЛО в эти дни бюро ЦК во главе с товарищем Молотовым"

.................................................

" Высланный в 1915 г. в Иркутскую губернию, В. М. Молотов в 1916 г. бежал из ссылки и вернулся в Петроград. По указанию Ленина, товарищ Молотов был введён в состав Русского бюро ЦК большевиков, под РУКОВОДСТВОМ которого проходила подготовка Февральской революции. 25 февраля 1917 г. отредактированная В. М. Молотовым последняя перед революцией листовка Петроградского комитета большевиков кончалась прямым призывом к восстанию: «Впереди борьба, но нас ждёт победа. Все под красные знамёна революции! Долой царскую монархию!».
26 февраля в руки восставших рабочих перешла Выборгская сторона. Выборгский комитет большевиков призвал рабочих овладеть складами оружия и, разоружая городовых, вооружаться самим. В то же время рабочие усилили агитацию среди солдат"









Вся книга:
https://yadi.sk/i/QqxckxgCUiSAmA

Такой трогательной веры в большевистскую пропаганду пожалуй сейчас нигде больше не встретишь.

Как это там - "советчики... антисоветчики ... да какая разница!"

У товарища то статейка 58-10 намечается (контрреволюционная агитация).

И называть шпионов "гражданами России"... Мда.