Православный форум Доброе слово

+1.

Кроме того, случилось то, о чём мечтали все "белогвардейцы", большевистский СССР рухнул.

_________________
Христианское имя - Елена

Для меня свидетельство - то, что я могу проверить.
Воспоминания живших тогда, конечно, интересны, но они субъективны, если только речь не идёт о воспоминаниях чиновников статистического ведомства.

Я почему спрашиваю. Мне кажется, что при таком раскладе, как Вы пишете, за четыре, даже военных года, ситуация не могла так измениться, что произошло то, что произошло.

У меня предки до революции - работящие трудолюбивые крестьяне, неплохо жили. При большевистской же власти были раскулачены.

"Белогвардейцы" (и не только) мечтали, чтобы большевистская власть рухнула. Она и рухнула, ни один коммунист из 18-миллионной армии в августе 91-го не вышел за трясущиеся руки ГКЧПистов (верхушки КПСС) и идеалы коммунизма.

Вася, простые работяги не просто мои знакомые, они мои ближайшие родственники. Да, конечно, в профессиональной сфере мне приходилось общаться с люди разными, но то, что я - внучка конюха и дочка простого водителя, уже не исправишь никогда, как и место рождения. Собственно говоря, из всех родных высшее образование только у меня и моей родной сестры.


Да, такие вещи, к сожалению есть, но их же не силком заставляют это делать. Всё равно у них есть выбор места работы, пусть ограниченный, но есть. Они не живут в бараке под охраной автоматчиков.

_________________
Христианское имя - Елена

Я тоже до определенного времени считала, что мои предки жили хорошо при царе. Но как оказалось, разбогатели они при НЭПе. Банально поделили барскую землю и разбогатели. В 1933 году их раскулачили.

Так какие претензии к большевикам за развал СССР? Получили то, что хотели.

_________________
Христианское имя - Елена

А мои до революции

Претензии к узурпации власти и к последующим негативным деяниям.

До революции жили бедно, у нас же не богатые земли.

Большевики отобрали власть у Временного правительства, а не у царя. Что Ленин с соратниками царя и царицу арестовали в марте 1917 г.? Бросили царя и кузен его английский, и русская элита с русским народом.
Вот обвиняете коммунистов, что СССР не защитили. А царя много народа вышло защищать? Везли через всю страну, даже никто отбить или выкупить не попытался. Читала, что в Тобольске во время Крестного хода только один епископ подошел благословил царскую семью, а народ стоял и ждал. Вот и вся любовь.

_________________
Христианское имя - Елена

Наверное для этого были причины, не просто так же.
А кузен английский там вообще седьмая вода на киселе. Мало того что у Романовых была дурная привычка брать в жёны иностранок, так ещё и брали каких-то бесприданниц и сравнительно низкостатусных особ.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

1) Большевики разогнали Учредительное собрание, узурпировав власть. Большинство народа, напомним, не голосовало за большевиков, а голосование было всероссийским.

2) Сейчас популярен неокоммунистический миф про то, что большевики эдакие агнцы, не свергали царя и вообще ни при делах.

Это не так.
Непосредственное участие в февральском перевороте принимал Юрий Владимирович Ломоносов, который в своё время работал в подпольных организациях РСДРП, а в 1905 - 1906 годах состоял в Военно-технической организации ЦК РСДРП, руководимой Леонидом Красиным и занимавшейся подготовкой терактов и вооружённых восстаний. Именно они с Бубликовым (комиссаром Временного комитета Государственной думы), овладев управлением железными дорогами, не дали поезду Николая II вернуться в Царское Село из Ставки, и он отправился в Псков, где его принудили "отречься"

На низовом уровне, в Петрограде, большевики принимали активное участие в агитировании солдат, в захвате власти в столице. Мало того - на местах большевики сразу же старались захватить власть в организуемых советах, которые становились плацдармами для захвата власти в скором будущем. К тому же в первоначальный (февраль 1917 года) состав постоянного Исполкома Петросовета из 15 человек вошло 2 большевика — Шляпников и Залуцкий.

Действительно немного. Но назвать "подняли власть с земли" неправильно. Несколько лет сопротивления, масса восстаний, последующий террор, добивание остатков не принявших новую власть - это можно назвать как угодно, но точно не "подняли с земли".

Это, скорее, Борис Николаич поднял с земли.

Сильны были большевики! одного Ломоносова хватило, чтобы империю опрокинуть.

Конечно были, деньги себе присвоили русской казны.

Опять "наезды" на русских цариц.

Ага, а сейчас большинство народа голосует за Единую Россию, а потом этим же большинством ругают депутатов и сочиняют про них анекдоты.
А без шуток, Учредительное собрание - это не царская власть, помазанника Божия. Если бы народ не пошел за большевиками, то они бы не удержались у власти. Вы понимаете, что защищаете буржуазных либералов, зачем они аграрной стране?

Еще скажите, что всенародно любимый президент.

_________________
Христианское имя - Елена

Алексей, Вы последние свои тексты просто с других ресурсов копируете?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Одного не хватило. Но посодействовали знатно.

Для нас они в новинку, пусть копирует.

Не то слово.
А глубже копнешь какого-нибудь "белогвардейца", на поверку троцкисты.

Сразу напишу, к Ирине Борисовне это не относится, она настоящая монархистка.

_________________
Христианское имя - Елена

Народ особенно и не пошел. Зачем тогда понадобилось Троцкому и Ко вводить драконовские законы и постановления (сжигание домов тех, кто укрывает дезертиров и пр...)? Ну и посмотрите на процент дезертировавших из РККА, видимо не особенно рвались строить "светлое будущее".

Русские царицы, точнее императрицы, имели свойства благородства и скромности, поэтому как-то задеть их память упоминанием объективных факторов никаким образом не представляется возможно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Однако, "белогвардейцы-троцкисты" - вот такого еще точно не слышал. Белое движение за 4-й Интернационал.

Спасибо, что разрешаете, Елена. Благодарствую.

Петросовет этот (где большевиков было всего около 10%) мощно так издал указ об уравнивании прав в армейских чинах и выборности командиров. Это просто добило дисциплину в армии в военное время. Власть у таких персонажей надо было забирать срочно, но получилось вот только через полгода.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Есть такой фильм "Бумбараш". Там еще песня такая есть со словами: "Наплевать, наплевать надоело воевать". Вообще-то шла 1-я мировая война, на которую мобилизовали множество крестьян. Конечно, народ устал, и не всем хотелось воевать. Но против версии, что Троцкий силой всех согнал в Красную армии говорит сам факт количества красноармейцев. В Красную Армию в период с 1918-1920 было призвано 6,7 млн. человек. Представляете сколько нужно заградотрядов, чтобы удержать такую армию в повиновении на огромной территории только силой? Это нереально, тем более, что это не мирное население, а солдаты с оружием. Война гражданская шла на всей территории от Запада до Востока, да еще и в Средней Азии.
Нравиться нам это или нет, но большинство народа Российской империи пошли за Лениным и его соратниками добровольно.

_________________
Христианское имя - Елена

Да где там "в новинку", в последнее время просто какой-то ренессанс. Электричество - это еще что! Некоторые договариваются до того, что Гагарин полетел в космос благодаря дореволюционному образованию.

Неплохо, да. Гадить своему Отечеству на фронтах ПМВ.

История ВКП (б), Краткий курс, 1938.
165 стр.
Большую работу развернули большевики также в армии и флоте. Они разъясняли массам солдат и матросов, кто виноват в неслыханных ужасах войны и страданиях народа, разъясняли, что революция — единственный выход для народа из империалистической бойни. Большевики создавали ячейки в армии и флоте, на фронте и в тыловых частях, распространяли листовки с призывом против войны.




А когда доходит до того, что самим приходится воевать - отдавать немцам территории и тонны золота. "Молодцы".

Алексей, история ВКП(б) - не исторический источник. Что пишут сами о себе, не является достоверным. Почитайте беспристрастных свидетелей эпохи. Например священномученика Илариона Троицого. Он предрекал катастрофу, исходя из бедственного состояния духовности еще за несколько лет до революции.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А сколько дезертировало?


Дезертирство в РККА действительно было огромным:

Мы не имеем данных по губернии о соотношении уклонившихся от службы и поступивших в Красную армию за 1918 г. По РСФСР за этот год было 917 250 дезертиров, а численность РККА к концу года достигла 800 тысяч чел.[4,с. 32].

http://www.unn.ru/pages/e-library/vestn ... code/7.pdf
ДЕЗЕРТИРСТВО В КРАСНОЙ АРМИИ И БОРЬБА С НИМ В НИЖЕГОРОДСКОЙ ГУБЕРНИИ В ГОДЫ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ (1918–1920) А.В. Медведев

Нехило так.

То что они гадили на фронте, агитировали - это действительно было. Ну и сами же в этом признались (никто их, заметим, за язык не тянул).

Алексей, сначала Вы пишите о составе исполкома Петросовета, где только два человека большевики, а затем возлагаете на большевиков ответственность за решения Петросовета. Я не могу понять логику.
И интересы народа и буржуазии в определённые периоды могут не совпадать, это тоже данность.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Так форум на это и существует, чтобы в процессе мирной дискуссии обновить свои знания. А то дойдет до того, что отменят "коммунистическую" математику или физику.

Так ведь разъясняли, о том и речь, и убедили. Белая гвардия не смогла убедить тех же матросов и солдат, что большевики - гады.

_________________
Христианское имя - Елена