Православный форум Доброе слово

Да их усыновят. Слушала давеча лекцию женского врача. Он рассказал,что женское бесплодие растет год от года. Просто на глазах. Сказал,40 процентов пациенток обращаются с именно с этой проблемой.

Но к сожалению,думаю,Марина может быть спокойна,вряд ли закон примут - слишком жесткое лобби. Вон и Матвиенко уже выступила.
На абортах частная медицина огромные деньги делает,даже на сроках,когда аборт уже запрещен по идее... столько всяких расследований в СМИ.

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Марина, у вас есть дети ?

Пока нет

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ух ты!!! Эко Вы Сашко про многих женщин написали. Вот уж где корень зла нашего общества

Так матушкой она потому зовется, что муж у нее батюшка.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну значит вы теоретик. Докладываю вам, что позиция "Бог дал ребенка - даст и на ребенка" жизнеспособна на 100%. Проверено мною на практике 2 раза.
Но я так понимаю, что она работает, когда ребенок желанный и за него благодаришь Бога. Тогда все работает.
А когда к ребенку относишься как к нежданному гоморрою, тогда возможны варианты.

У меня каждый новый ребенок - новая работа с более высокой з/п. Вещи мы практически не покупали за редким исключением. Родственники/друзья давали кучу вещей. Временами вещей скапливалось столько, что уже сами отдавали хоть кому.
Вывод: надеешься на свои силы, а не на Бога - далеко не уедешь.

Вам повезло, я за вас рада.) Я серьезно - это здорово, что у вас все сложилось именно так. Но сама знаю о другом опыте и о семьях, которые жили очень тяжело и после рождения ребенка едва сводили концы с концами, когда денег не хватало даже на еду и люди жили впроголодь, не говоря о каких-то других их нуждах. И у вас нет оснований обвинить этих людей в том, что они относились к ребенку как к геморрою. Детей они любят. Надеялись, что все устроится - но не устроилось.

..из более близких примеров - к нам на форум недавно пришла молодая женщина ksy. Человек бьется, как может, но пока из этого ничего не выходит. И просто так - просто потому что у нее есть ребенок - проблемы не решаются и манна небесная не падает с неба. Дай Бог, чтобы этот период не был для ее семьи продолжительным, но пока вышеупомянутая фраза себя не оправдывает. К сожалению.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Марина, по большому счету почти каждый человек в жизни не раз переживает периоды тотальной нищеты. Особенно в юности. Особенно когда рождается ребенок без отца. Здесь уже многое зависит от мамы ребенка. Я знаю ситуацию с подругой, когда она, оставшись одна с двумя детьми, достаточно безболезненно пережила данный период именно благодаря помощи родных и друзей. Ее банально завалили детскими вещами; дарили деньги, когда была нужда, причем без интернета, те, кто ее давно знал. Конечно, она не живет в роскоши, но и не бедствует. Уже вышла на работу, а младшая ходит в садик. Стало полегче. Другие семьи тоже в юности жили тяжело, за счет помощи родных и близких. Но выжили и сейчас все нормально.

Так что... Так что с одной стороны, никто не застрахован от нищеты и бедности, с другой, пережить эти периоды можно, особенно если человек не отсекает от себя в обиде весь окружающий мир, и те, кто поддержит, находятся. Знаю это по собственному примеру - не раз по молодости выживала только потому, что принимала руку дающего.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не устроилось,всё прошло...а дети остались! Если спросить их,пролистать назад страницы жизни-то не стали бы рожать тех детей,от которых стало материально трудно?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ольга, вопрос не в этом. Я не призываю отказываться от рождения детей. Я говорю о том, что просто так на детей ничего не дается. Что не существует никакой линейной зависимости: раз есть ребенок - то автоматически появятся и средства на него.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Мариш, АВТОМАТИЧЕСКИ ничего не появляется. Возникает проблема - и если человек предпринимает какие-то усилия и не слишком усугубляет ситуацию собственными неоправданными и ненужными действиями, то в основном с помощью Божьей появляется и решение этой проблемы. Хотя легко никому не будет, безусловно.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я не помню, она ребенка крестила уже?

Манна не падает. А другое очень даже. Конкретно Вике(помоги ей ГОСПОДЬ)
Конечно,такой связи ребёнок-благополучие и изобилие мат.благ нет. Но то,что БОГУ дети нужны и он его родителям помогает (по- всякому,в том числе,например,хорошим характером ребёнка,внешними обстоятельствами,соседями,друзьями-это тоже немаловажно,иной раз и здоровье откуда-то берётся,а ты БОГ прибрал,если бы не очередной ребёночек)

Ребёнка не крестила.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Древние укры, говорите? )))

Дрозд,а что это за фото?Знаю что мифическую победу над Китаем празднуют наши язычники.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

не знаю, к сожалению, не нашел источников.

Да это шутка. Где ваша классовая бдительность?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

У нас вроде бесклассовое общество, нет?

Было бы шуткой,если бы было не так серьёзно.))
http://www.diary.ru/~aura16/p194164978.htm?oam

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Але-ша, Вы кому верите? Мне или не пойми кому?

Классовая бдительность это добродетель, не зависищая от наличия самих этих классов, которые, кстати, имеют место быть, но в другом смысле.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Меня с Дроздом спутали? Я на классовые ценности не посягал,разве что про себя.)))

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Нет))

Первая часть сообщения была для Вас, вторая - для Дрозда, между двумя посланиями - пустая строка, чтобы отделить.

Рекомендую изучить личность Мизулиной поближе, хотя бы посмотреть "Наедине со всеми"

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=diFVUU6t7zA[/youtube]

Опубликовано: 16 марта 2015 г.
Наедине со всеми 16.03.2015

Ее называют "одиозным политиком" и "карикатурным депутатом". Ей приписывают самые невероятные и нелепые высказывания, а ее законодательные инициативы взахлеб обсуждают в интернете. Доктор юридических наук, профессор, заслуженный юрист России, председатель комитета Госдумы РФ по вопросам семьи, женщин и детей, она считает заботу о духовном здоровье нации делом всей своей жизни. Принципиальная, убежденная, искренняя, она готова отстаивать свою позицию, даже если она кажется непопулярной, и не боится заявлять во всеуслышание о самых острых проблемах.
Она счастлива в браке почти сорок лет. Именно муж в свое время убедил ее пойти в политику. Она заставила прислушиваться к себе представителей высших эшелонов власти, а своим оружием сделала честность.
В редкие свободные минуты она ходит на хоккейные матчи, катается на лыжах и обожает кошек. Наедине со всеми - Елена Мизулина.

По теме. Немного новых фактов сегодняшней свежести. Читать противникам законопроектов о выведении абортов из системы ОМС.

Е.МИЗУЛИНА: ЧАСТНЫЕ АБОРТЫ - МИЛЛИАРДНЫЙ БИЗНЕС, МЫ НАСТУПАЕМ НА СЕРЬЕЗНЫЕ ИНТЕРЕСЫ



Не менее миллиона абортов совершается ежегодно в частных клиниках России, этот бизнес приносит миллиарды, заявила глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина, передает Интерфакс-Религия.

"Когда мы внесли законопроекты, представители министерства здравоохранения нам стали говорить: не менее миллиона абортов делается в частных клиниках", - сообщила депутат в эфире программы "Вечность и время" на телеканале "Спас".

Такие аборты происходят безнадзорно, а кроме того, в случае с частными клиниками, ориентированными на извлечение прибыли, медицинские работники заинтересованы в абортах, говорит Елена Мизулина.

"Мы наступаем на серьезные бизнес-интересы, потому что абортивный бизнес приносит миллиарды рублей", - заявила она, добавив, что зарабатывают не только на совершении абортов, но и на так называемом "абортивном материале", который используется в косметологии, лечении некоторых болезней.

Недавно Е.Мизулина внесла в Госдуму три законопроекта: о выведении абортов из системы ОМС и их проведении только в государственных медучреждениях (искусственное прерывание беременности за счет средств ОМС допускается только при наличии медицинских или социальных показаний), о запрете розничной продажи абортивных препаратов, о предоставлении женщинам, решившимся на аборт, визуализации плода и его сердцебиения.

Наряду с этим депутат предложила направить на материальную помощь беременным 5 млрд. рублей (именно столько ежегодно расходуется на аборты за счет региональных отделений ФОМС).

"Очень велик шанс принять эти законопроекты - хотя бы часть из них", - отметила Е.Мизулина.

Со своей стороны глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин привел данные, согласно которым за последний год число медикаментозных абортов увеличилось на 25%.

Как отметил о.Всеволод, многие в России сегодня выступают за ограничение абортов, и с этими людьми нужно вступать в диалог, "а не пытаться играть в манипулятивные игры". Он призвал верующих активно писать в органы власти в поддержку инициатив по ограничению абортов.

В свою очередь вице-президент фестиваля "За жизнь" Владимир Потиха выразил несогласие с мнением, будто запрет на госфинансирование прерывания беременности приведет к всплеску криминальных абортов.

Он привел статистику ВОЗ, согласно которой от т.н. небезопасных, "кустарных" абортов ежегодно во всем мире погибает 47 тыс. женщин, и такая статистически небольшая цифра объясняется общим развитием медицины. Согласно другим данным, в преддверии легализации абортов в США в 1970 году количество женщин, которые погибали от криминальных абортов в этой стране, исчислялось несколькими десятками. После легализации этот показатель остался на том же уровне, отметил В.Потиха.

Он напомнил, что в Конвенции о правах ребенка говорится о необходимости защиты детей как до, так и после рождения, но при этом в России "ребенок до рождения имеет статус биомедицинских отходов класса "Б".

Директор Фонда академика Федора Углова Алена Новгородова напомнила, что самое большое количество абортов в СССР было при Никите Хрущеве, который их легализовал. В 1960-1991 годах в России было совершено 143,5 млн. абортов, сообщила она.

2 июня 2015 года

Источник: http://www.pravoslavie.ru/news/79698.htm

мне не нравится вот это: выведении абортов из системы ОМС и их проведении только в государственных медучреждениях
Сервис и обслуживание в госмедучреждениях у нас в любой сфере оставляет желать лучшего.. докатимся до тех страшных времен, как еще бабушки рассказывали - почти без обезболивания..
оно всем нам надо?? пусть лучше уж частные медклиники с проверенной лицензией. - тогда и душой кривить никому не придется - туда ведь по желанию врачи идут, а не из-под палки..
договориться, конечно, можно всегда за деньги, но врач очень сильно будет рисковать..(( - в общем, как в старой полублатной песне "мама, а я доктора люблю..."))

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Интересно, это тот же автор.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

у нас такое тоже висит.
ИМХО - креатив провайдеров))

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Государство расписывается в том,что не имеет политическую волю.
Захотели бы-вмиг закон приняли и никто б не пикнул,ни один миллиардер.Взяли бы за жабры одного-другого,а остальные сами притихли. А так,государство и коррупция это синонимы.
Ничего не будет у нас в стране. Я вот не верю.

_________________
Κύριε ἐλέησον

...добавила бы ещё что нибудь типа...
- ..."и наконец то стало известно сколько их делалось нелегально до него (Хрущёва).

Их так же нелегально делали и после разрешения. И смертность была высокой, кстати. Просто все это замалчивалось.
Запрет - это половина дела. Нравственное воспитание должно быть на первом месте.