Православный форум Доброе слово

Лена, женщина юродствовала. Просто поверь . Нечего там делать.

Да, меня за шкирку паломница столкнула с места в Боголюбовском храме, типа заняла чужое место.

А мне одна женщина в храме довольно строго приказала перейти куда-нибудь в другое место, объяснив: "Это место моё, я здесь уже более десяти лет стою."

А мне одна женщина в храме довольно строго приказала перейти куда-нибудь в другое место, объяснив: "Это место моё, я здесь уже более десяти лет стою."

А я по наивности думала, что это так только в православных анекдотах и байках бывает

Что там говорил писатель Достоевский про русских без Бога?

Как я могу себя саму поделить на русскую и православную?

Злые силы действуют ровно на столько, на сколько им позволят.

Ничего она не юродствовала, ей на вид лет 30. А что касается про нечего там делать, не поняла про что, в Боголюбовском монастыре нечего делать?
Вот уже нет, это мой основной приход с 1999 года по сей день. Только Божия Матерь может меня оттуда прогнать, а на всех остальных буду жаловаться.

Не монастырь. беда - другое , подожди еще откроется.

Это ещё что, такое бывает довольно часто. А вот мне пришлось увидеть очень интеллигентных людей, считавших "своим" целый храм, и собиравшихся не пускать в него чужих православных... Слаб человек.

такое должно быть наказуемо, чтобы другим не повадно было.

Тема забрасывания камнями на форуме уже становится актуальнее встреч Его Святейшества, советского прошлого и, кажется, всех прочих... Кого у нас закидали? Неловко как-то уже не знать...

Не думаю что кто-то станет реально наказывать.

Нормальные священники это пресекают.

Наболело просто у многих...
У меня, кстати, тоже.
Хочется ведь нормального общения. Бывает даже скажешь что, не со зла, а просто с желанием всерьез подискутировать, а в ответ злоба и полное непонимание... Словно кто-то третий вмешивается в разговор и рисует врагов там где ИХ нет

Нормальные священники это пресекают. В храме, где часто бывала, была очевидцем такой сцены, на соборовании одна прихожанка шипела на молодую девушку, что не правильную блузку одела и головной убор не тот и что-то еще там, девушка стояла молча, не реагировала, женщина не унималась, дергая ее за рукав. Священник остановил службу и обратился к той женщине со словами: где твои дети? Они в храме. Женщина что-то стала говорить, что они взрослые и неверующие. Тогда священник сказал ей громко, если ты своих детей к Богу не привела, не имеешь право и чужим детям указывать, отойди от нее и больше не смей никого трогать, никогда. На сколько я знаю подобных случаев было несколько и каждый раз священник отчитывал таких дам, в результате там теперь никто никого не дергает, не толкает и не говорит гадостей.

Но больше интересует не советское время, 25 лет уже прошло, а настоящее. Неужели многие форумчане считают, что треснувшее на высоте 9 тыс. км лобовое стекло самолета - это рядовое событие, и все кто обратил на это внимание лихие суеверы?

Мне как-то на соборовании священник несколько раз шепотом в ухо сказал, чтобы больше в храм в брюках я не приходила никогда и вообще не надевала их никогда, для женщины допустима только и только юбка (на улице было -20 с копейками и сильно "кусающийся" мороз, на мне - верхняя юбка на завязках, передавая мне которую, свечница сказала, что если батюшка, не дай Бог, меня без нее заметит, то самолично выгонит из храма и до участия в Таинстве не допустит) Всякое бывает.

Мне как-то на соборовании священник несколько раз шепотом в ухо сказал, чтобы больше в храм в брюках я не приходила никогда и вообще не надевала их никогда, для женщины допустима только и только юбка (на улице было -20 с копейками и сильно "кусающийся" мороз, на мне - верхняя юбка на завязках, передавая мне которую, свечница сказала, что если батюшка, не дай Бог, меня без нее заметит, то самолично выгонит из храма и до участия в Таинстве не допустит) Всякое бывает.

Самого его с голыми ногами на мороз выставить....
Безграмотный просто он. Таких надо прощать и молиться за них.

Да, люди слабые, и я в том числе. Но ведь злые силы терзают нас исключительно по попущению Господа. Тот воскресный день закончился замечательно, убежав из Боголюбово, доехала до Богородице-Рождественского монастыря, пожаловалась святителю Афанасию, само собой стало легче. После службы погуляла по центру Владимира, поела мороженого и уехала счастливая домой.

А если разобраться, никакой угрозы моей жизни в той ситуации не было. Может я и ошибаюсь, но полагаю, что угроза жизни - это очень серьезное попущение.

Что откроется, что это гнездо борьбы с инн? Своё я уже отборолась в 2003 году.

Лен, лично меня больше даже интересует, где этот "анализатор" включать, а где выключать. Вот, как понять, где рядовое событие, а где нет? Ладно, оставим про суеверия. Если я с утра захотела доброе дело сделать, накормить кого-то, а вместо этого, всю кастрюлю на пол пролила - это искушение? или наказание? или пол был просто скользкий? мне это важно анализировать, надо ли? А если беды человека преследуют - он грешник или праведник, отмеченный крестом от Бога? Нам неполезно это анализировать, мы впадаем то в уныние, то в осуждение, то в прелесть. А почему же тут можно так запросто?

Искушения эти бывают и внешние - скорби, унижения; и внутренние - страстные помышления, которые нарочно спускаются, как звери с цепей. Сколько поэтому нужно внимать себе, и строго разбирать бывающие с нами и в нас, чтобы видеть, почему оно так есть и к чему нас обязывает.

Однажды к нему подошел молодой человек из мещан с рукой на перевязи и стал жаловаться, что никак не может ее вылечить. У старца был еще один монах и несколько мирян. Не успел тот договорить: "болит, шибко болит... ", как старец его перебил: "И будет болеть, зачем мать обидел?"

Почему знать, а может быть, потому тебе и попустилось искушение, что имел тонкое и тайное о себе мнение, которое вело тебя к прелести; то, дабы не допустить до оной, последовали тебе скорби. Ты не ставь никого причиною оных и не вини, а усматривай здесь Промысл Божий, испытующий тебя, а люди токмо суть орудия Промысла.
...Скорбей нигде не избежишь; ибо оные суть порождения собственных наших страстей, ко обличению их, дабы мы, с помощью Божией, попеклись об исцелении их.

Наши страсти нас мучат чрез случаи, как пишет св. апостол Иаков: Бог несть искуситель злым; кийждо же искушается от своея похоти влеком и прельщаем (Иак. 1, 13, 14). Когда рассмотрим себя, то всякой скорби мы сами виновны; и древо, из которого делан наш крест, росло на почве сердца нашего.... Так и все наши скорби, бывающие отвне, показуют лице нашего внутреннего человека; а любящим Бога вся поспешествует во благое (Рим. 8, 28).

Старец Паисий Святогорец:

"Если мы имеем [духовные] долги и не расплачиваемся за них в жизни сей, то это очень плохой знак. Это значит — Бог нас оставил.

— Геронда, духовные законы всегда действуют сразу?

— Бывает по-всякому. Часто остается только удивляться! Кто-то, стоит ему чуть-чуть возгордиться, сразу же терпит полную неудачу, то есть духовный закон действует молниеносно. К примеру, монахиня моет стёкла и ей приходит гордый помысл о том, что она моет их лучше, чем другая сестра. Тут же она на что-то отвлекается [ — неудачное движение] — и стекло лопается. А в других случаях духовные законы действуют не сразу.

— Геронда, а когда духовные законы действуют сразу, что это значит?

— Это хороший признак. В таких случаях человек должен понять, что любовь Божия его покрывает, потому что он расплачивается за [каждую из своих ошибок] в отдельности, а не платит за всё вместе [впоследствии]. Однако, если по отношению к человеку духовные законы не действуют, это опасно. Это показывает, что человек — ребёнок, удалившийся от своего Отца — Бога, что он не живёт в Его доме. Есть люди, которые постоянно ведут себя с гордостью и с ними ничего не происходит. Это значит, что их гордыня столь велика, что перестала быть человеческой. Она дошла до своей высшей степени — до бесовской гордыни, до [сатанинского] превозношения. Такой человек тоже падает, но уже с другой стороны вершины. Падает прямо в ад. Он падает люциферическим падением, но те, кто находится по эту сторону вершины, его падения не видят. То есть люди, о которых идёт речь, не попадают под действие духовного закона в жизни сей, но по отношению к ним действует апостольское изречение: "Лука́вии же челове́цы и чароде́е преуспе́ют на го́ршее, прельща́юще и прелъща́еми" (2 Тим. 3, 13)".
...
"Однако между естественными и духовными законами есть значительная разница. Естественные законы "несердобольны" и человек не может их изменить. А вот законы духовные "сердобольны", и человек изменить их может. Потому что [в случае с духовными законами] он имеет дело со своим Творцом и Создателем — с Многомилостивым Богом. То есть быстро осознав, как "высоко" он залетел от своей гордости, человек скажет: "Боже мой, у меня нет ничего своего, и я ещё горжусь?! Прости меня!" — и сразу же бережные руки Бога подхватывают этого человека и нежно опускают его вниз, так что его падение остаётся незаметным. Таким образом человек не сокрушается от падения, потому что ему предшествовало сердечное сокрушение и внутреннее покаяние.

То же самое происходит и в случае с Евангельским законом: "Вси́ бо прие́мшие но́ж ноже́м поги́бнут" (ср. Мф. 26, 52). То есть если я ударю кого-то мечом, то по духовному закону я должен расплатиться за это тем, что мечом ударят меня самого. Однако если я осознаю свой грех, если меня "бьёт мечом" собственная совесть и я прошу у Бога прощения, то духовные законы прекращают действовать, и я, подобно целебному бальзаму, приемлю от Бога Его любовь.

То есть в глубине судов Божиих — а Его суды это бездна — мы видим, что Бог "меняется" тогда, когда меняются люди. Если непослушный ребёнок берётся за ум, кается и его мучает совесть, то отец с любовью ласкает и утешает его. Человек может изменить решение Бога! Это дело нешуточное. Ты совершаешь зло? Бог даёт тебе по затылку - Говоришь "согреших"? Он подаёт тебе Свои благословения.

Некоторые люди покаялись в своём грехе, и Бог их простил. Духовные законы действовать прекратили… Если человек кается, то он не наказывается: его милует Христос.

Версий основных на счет треснувшего стекла самолета похоже три: обыкновенная бытовая ситуация, знамение, что не надо было....., искушение, чтобы показать, что надо было....., ну для классики жанра надо добавить и " а вдруг покушение"?

Ивона, спасибо, за блистательную, как всегда подборку!

Но, я так вижу, что это все отцы говорят нам про применительно к себе. А вот насчет разбора чужих ситуаций, есть у нас что-то, кроме слов Спасителя про Силоамскую башню?

Патриарх Алексий приехал в Нью-Йорк, пришёл в синагогу и в приветственной речи сказал иудеям, что они и мы веруем в одного Бога... Ну не знаю, написал ли ему кто-то такую речь, или откуда возникли эти слова, но только о них узнали в России, и резонанс был тяжелейший... И вот с тех пор Патриарх Алексий, Царствие ему Небесное, больше нигде и никогда ничего даже и отдалённо сомнительного не говорил...

происходящее не частное дело Патриарха, а обставлено было не как дело Церкви.