Православный форум Доброе слово

Дальше будет только хуже. При таком отношении к церкви и взгляде сторонних обывателей. Пройдет еще полгода, вы опять здесь будете петь про сталина, Ксения про проституток, Марина про порнографию.

Не можете ничего сделать, не в ваших силах, то просто помолитесь.




А как-же, это была империя с законами и властью.

Прежде всех грамот, родители старались дать детям знание Закона Божия. Моя прабабушка была слепая, но Священное Писание зала наизусть, бабушка тоже не владела особой грамотой, зато прежде начальных классов знала церковные песнопения, все молитвы и порядок Богослужения. Православие - основа основ, на котором строилось все, быт, уклад, воззрение, образ жизни и церковь как дыхание жизни. Нравы были очень строгими. Родителей боялись ослушаться как огня.
Конечно жили по заповедям. Если бы не христианское воспитание и глубокая вера, не пережить бы ей столько трудностей которые выпали на долю. Причем вера не такая, что здесь я буду делать так, а там иначе. Нет. Вся ее жизнь - вера.

Вы бы так не смогли, вы бы ругали свет на чем стоит. По весне и осени.

ой, пра-прабабушка.

Удивительно: как же тогда революция-то случилась?
Кто ее замутил, в данном случае неважно. А вот кто ее массово, с восторгом поддержал? Не инопланетяне же! А те самые люди, которые, см. выше, "жили по заповедям", "родителей боялись ослушаться как огня", для которых "церковь - дыхание жизни". Не объясните ли сей парадокс?

Целая эпоха видится вам, Лида, в розовом цвете.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Лид, ну вот Вы пишите на основании своих прабабашек, а я на соновании своих скажу- что не было этого.

Иными словами, все зависело от конкретных родителей. А что мешало при Союзе конкретным родителям воспитывать своих детей так как они хотели? Что мешает сейчас?
Религия не должна быть государственной, и Церковь должна быть отделена от государства- если я не ошибаюсь, даже Патриарх это говорил. Это естественно. Насильно в православие не загонишь и такие загнанные никому не нужны.

Если все такие до ревоюции были живощие по заповедям- откуда революция, откуда огромный народный бунт? На ровном месте что ли?

А наверное от адской жизни, когда терять было уже нечего, я так думаю.
И сдается мне, Вы не сильно увлекаетесь историей иначе не писали бы все в таких розовых тонах.
В этой чудорной России муж мог до смерти забить жену (мы не о балгородных конечно), помещики могли насиловать и убивать крестьян, да много чего было то.

Я раньше тоже скланялся к такому мнению.
А после оранжевой революции в нашей стране стал сомневаться. Влияние средства массовой информации сейчас таково, что можно создать истерию и народные волнения на ровном месте. Хотя уровень жизни и перспективы развития при Кучме на порядок выше, чем при Юще.
Может и тогда создавался такой психоз, когда газеты и газетенки писали изо дня в день "так жизнь дальше нельзя и т.п."

Дык это сейчас, а тогда? В любом случае, люди которым есть что терять- работу, достаток, какой-то мелкий бизнес, на баррикады не выйдут.

Еще как выйдут, если хорошо это дело организовать. Были бы деньги и желание, а народ запросто можно обработать. При чем это было во все времена в том, числе и библейские.

отношение большевиков к женщинам.




Почему же неважно... Важно, так же важно чем воспользовались и какую пропаганду вели еще до революции, кому и чему поверили люди.

В моем роду никто не оставил след в истории как революционерки, ни бабушки, ни ихние сестры, ни другие родственники.

Во-первых, не большевиков а анархистов - большевики выступили резко против. Во-вторых это липа.
http://ataka-zine.narod.ru/Istoria_odno ... ikacii.htm


В-третьих, это обсуждалось здесь, на форуме.

Александр, это уже безобразие.

Это, действительно, безобразие. Большевики далеко не ангелы, но приписывать им то, чего они не делали - реально безобразие.

Николай Бердяев:

Вот что Святитель Игнатий писал задолго до революции :

"Положение их (монастырей) подобно весеннему снегу в последних числах марта и первых апреля : снаружи снег как снег , а под низом его повсюду едкая весенняя вода : она съест этот снег при первой вспомогательной атмосферической перемене . Важная примета кончины монашества - повсеместное оставление внутреннего делания и удовлетворение себя наружностию на показ . Весьма часто актёрскою наружностию маскируется страшная безнравственность . Истинным монахом нет житья в монастырях от монахов-актёров ."

А ведь на монастырях в России как раз и держалось православие до 1917г

Строго говоря, повторяю, даже не анархистов. То есть анархистам это изначально приписали, на что они очень огорчились. Липа это.

И что? Кто-то из них отпал, а кто-то стал новомучеником. Нам думать надо о себе и своих грехах, прошлого мы не изменим, а вот будущее вполне можем изменить.

Я не знаю, липа не липа, утверждать не буду, сама не видела. Но еще в советское время слышала (взрослые говорили), что после революции ездили на трамваях мужчины и женщины голышом с ленточками через плечо с надписью «Долой стыд».

А то что мы тут речь ведем о первопричинах

Ничего так, первопричина... После в монастырях организовывали тюрьмы, колонии, табачные фабрики, типографии атеистической литературы и даже лабораторию по исследованию святых мощей. Видать искали рецепт для мощей вождей революции.

Первопричина, уважаемый, Евгений, в грехопадении Адама и Евы. А всё остальное – следствие.
Что касается разрушения СССР, то разрушили его теми же революционными методами, как и Российскую империю. Внук пламенного революционера Гайдара стал пламенным демократом. Печально.

Это исторический факт. Был даже организован публичный дом, где женщин продавали и эти деньги называли б...ми деньгами.

Но публичный дом прикрыли и организаторов расстреляли. Видимо люди не сразу поняли, что им пообещали.

Вот еще о теории: "стакана воды"

Лида, хотя я пишу, цитирую Ваше сообщение, но не только и не столько отвечаю именно на него.

К чему стремились в дореволюционной России? Да кто к чему. Кто-то - карман набить, кто-то - детей прокормить, кто-то - себя проверить, тварь ли дрожащая, или право имею... Кто-то - и к святости стремился.

Для кого-то вера и Церковь были всем, а для очень многих - "учреждением", где раз в год - или только перед свадьбой - надо было получить справку "об исповедании"...

Русская литература 19-го века очень красноречиво свидетельствует, какова была нравственность: публичные дома (дворянская мужская молодёжь почти поголовно прошла через них до "чистой православной свадьбы и семейной жизни"). Нищета (допускать нищету, не давать возможности заработать - это очень нравственно? Только не говорите, пожалуйста, что в нищете жили только лодыри и бездельники...). Леса на Смоленщине, например, сводили, оголяя и иссушая землю в погоне за прибылью - это тоже стремление к нравственности и даже святости? 12-ти часовой (потом 10-ти часовой) рабочий день на фабрике, и угол в бараке для рабочих - это тоже стремление к святости заводовладельца?
Уже не говоря о том, что ещё при деде (!) последнего русского императора людей продавали. В православной империи. Рабовладельцы ходили в церковь, говели, причащались,... Из одной чаши с теми, кого назавтра могли запороть или проиграть в карты...
Так что, действительно, стоит почитать историю, "с чего всё начиналось"...

И чрезмерный вывоз зерна и продовольствия зарубеж - это тоже началось до революции. Только тогда вырученные средства шли не на индустриализацию, а на "красивую жизнь"...

Повторюсь: революция в целом и разгром церквей в частности возникли не на пустом месте. И не только как следствие действий заговорщиков и пропагандистов. Было очень много причин; но не последнее место среди них занимает противоречие между формально провозглашаемыми церковными принципами жизни и огромным социальным неравенством. Даже не столько неравенством самим по себе, сколько именно этим противоречием....
Людям казалось, что праведно можно жить и без Церкви, раз государственная церковь оправдывает неправду....

Начало непочитания родителей, кстати, было положено задолго до СССР - была некая история с детьми Ноя....

Так это было не только в России. Вспомним, Тома Сойера и Гекльберри Финна. Рабство в США отменили, примерно тогда же. В России - в 1861, в США - в 1865 году. А как вся Россия рыдала над судьбой бедной Изауры. В Бразилии рабство отменили в 1888 году. А Британская империя отменила у себя рабство в 1809 году. Причины этой отмены, мы прекрасно знаем из истории.

В других странах, когда церковь оправдывала неравенство и беззаконие, были расколы и появились протестанты, а в России атеисты. Вот почему так?

Потому что страна крайностей ! А вообще если бы победили белые нашу церковь ждал бы западный путь развития . У нас храмы закрыли насильно а у них сейчас добровольно закрывают . . . , и делают в них ночные клубы ДОБРОВОЛЬНО !!!
В Голландии католики радовались (по телеку видел) что ихний храм перешел не под увеселительное заведение а православной общине !

Не спора ради, но справедливости, советую всем прослушать замечательную лекцию профессора В.Махнача
"Предреволюционная Россия" http://tv.radonezh.ru/audioarhiv01/mahnach/ и далее "Итоги революции "

Вот еще наткнулась на замечательную публикацию. Кому нравится так жить - милости просим, но меня лично увольте...
http://dobroeslovo.ru/viewtopic.php?t=24384

Кстати да , я одну его статью летом читал , про допетровскую россию , мне лично очень понравилось .

Невозможно не согласится с этим, но почему так много в обществе разъединяющего а не объединяющего в мыслях людей? Почему в обществе нет цивилизованного диалога на самом высоком уровне? Кто должен начать его? Есть ли силы которые обязаны по чести делать это? Может надо выйти из келий и взглянуть на Русь как на Родину-Мать, а на тех кто живет в ней как на братьев и сестер, а не делить себя по прежнему на красных и белых. Сколько же может это продолжаться, не пора ли одуматься?

_________________
Михаил

Ириночка, спасибо! вчера фильмец скачала про Распутина, досмотреть никак не могу, но досмотрю и с удовольствием послушаю лекции.

А что , есть хорошие фильмы про Распутина ?!
Я так только всякую гадость видел .
Вот книгу Платонова прочитал с удовольствием