  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Джеб Керман писал(а): Возвращение Крыма, что характерно, в список удач не включено. Да-да, совсем выпало из головы: Лавров проводил долгие переговоры с Украиной о том, как будет произведено возвращение Крыма, убедил украинские власти признать итоги референдума в Крыму, какими бы они ни были, покойный Чуркин убедил ООН признать Крым российской территорией. Конечно, это успех МИДа.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ольга1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Наш ближний Восток    Добавлено: 15 дек 2017, 13:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50 Сообщения: 498 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Меня Бог миловал, в больницах МО не был уже двадцать лет, исключая психиатрические (но там, почему-то, хоть и бедно, но как-то без дополнительных ужасов было). То, что я увидел 20 лет назад в Солнечногорской больнице, было ужасным. Но тогда и в Москве было тоже весело, так что я надеялся на то, что это всё в прошлом.
  Вы кого-то посещали или сами?..  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Паладин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
  Возраст: 54 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Самый главный успех России во внешней политике  - это то, что с нами стали считаться. Все "братья" которые "родственники" только за ништяки, пусть смотрят и валят туда, куда хотят. Хоть в Европу, хоть в Америку. Только при этом пусть хорошо подумают, нужны они там или нет.  Мне лично все равно, любят Россию или нет. Достаточно того, что нас будут бояться и уважать. Для этого конечно мало бряцать оружием, надо поднимать экономическую мощь и уровень жизни собственного народа, но одно без другого не получится. Югославия тому хороший пример.И анекдот вчерашний про кортик и часы, тоже в тему. 
				
					 _________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Паладин писал(а): Drozd писал(а): там дела пошли на лад, когда Путин отстранил военных от руководства и провел реформу руками Сердюкова. Филипп, Вы сделали мой сегодняшний день! :lol:  :D  :lol: Я ещё раз подчеркну, что это мое субъективное восприятие. Но оно основывается на некоторых фактах: из последних трех министров обороны в армии служил только Сердюков, по образованию они переводчик, работник торговли и строитель, на пост министра обороны пришли со стороны. И наиболее активная фаза реформы, как я понимаю, пришлась на время Сердюкова. Как и первая значительная и успешная армейская операция в августе 2008 года.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Наш ближний Восток    Добавлено: 15 дек 2017, 13:32    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ольга Сол писал(а): Drozd писал(а): Меня Бог миловал, в больницах МО не был уже двадцать лет, исключая психиатрические (но там, почему-то, хоть и бедно, но как-то без дополнительных ужасов было). То, что я увидел 20 лет назад в Солнечногорской больнице, было ужасным. Но тогда и в Москве было тоже весело, так что я надеялся на то, что это всё в прошлом.
  Вы кого-то посещали или сами?.. Возил знакомую к ее сыну, он регулярно оказывался в больницах области. Ногинск, Белые столбы, ещё куда-то ездил. А, по Москве ещё немного, Кащенко, Центр психического здоровья.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Джеб Керман писал(а): Возвращение Крыма, что характерно, в список удач не включено. Да-да, совсем выпало из головы: Лавров проводил долгие переговоры с Украиной о том, как будет произведено возвращение Крыма, убедил украинские власти признать итоги референдума в Крыму, какими бы они ни были, покойный Чуркин убедил ООН признать Крым российской территорией. Конечно, это успех МИДа. Это успех внешней политики Путина. МИД к этому усилия безусловно приложил, но довольно косвенные. Вообще, к успехам Путина можно отнести возвращение России значительной части ее независимости, причем как государственно-политической - так и экономическо, и в результате превращение ее в крупный региональный центр силы. В этом свете "испорченные отношения" с некоторыми государствами имеют довольно малое значение. Примерно такое, как отношение с прибалтами.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ольга1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Наш ближний Восток    Добавлено: 15 дек 2017, 13:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50 Сообщения: 498 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Ольга Сол писал(а): Вы кого-то посещали или сами?.. Возил знакомую к ее сыну, он регулярно оказывался в больницах области. Ногинск, Белые столбы, ещё куда-то ездил. А, по Москве ещё немного, Кащенко, Центр психического здоровья. Я посещала родственницу лет 17 назад, в психбольнице, во Владимире. Вроде бы так ничего было, более-менее даже уютно, если можно так охарактеризовать.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Паладин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
  Возраст: 54 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Паладин писал(а): Я ещё раз подчеркну, что это мое субъективное восприятие. Но оно основывается на некоторых фактах: из последних трех министров обороны в армии служил только Сердюков, по образованию они переводчик, работник торговли и строитель, на пост министра обороны пришли со стороны. И наиболее активная фаза реформы, как я понимаю, пришлась на время Сердюкова. Как и первая значительная и успешная армейская операция в августе 2008 года. Если честно, лень Вам все описывать, это будет долго. Поверьте на слово, если бы вовремя Таубертку не убрали, у нас вообще бы сейчас армии не было. В Грузии нам тупо повезло, в том,  что грузинские вояки еще хуже чем наши были на тот момент. Один толковый залп по Рокскому тоннелю, и Осетия навсегда осталась бы в составе Грузии.  
				
					 _________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Паладин писал(а): Самый главный успех России во внешней политике  - это то, что с нами стали считаться. Все "братья" которые "родственники" только за ништяки, пусть смотрят и валят туда, куда хотят. Хоть в Европу, хоть в Америку. Только при этом пусть хорошо подумают, нужны они там или нет.  Мне лично все равно, любят Россию или нет. Достаточно того, что нас будут бояться и уважать. Для этого конечно мало бряцать оружием, надо поднимать экономическую мощь и уровень жизни собственного народа, но одно без другого не получится. Югославия тому хороший пример.И анекдот вчерашний про кортик и часы, тоже в тему. Ну вот смотрите. Есть в теории игр понятия игры с нулевой суммой и кооперативной игры. Примеры на дачных участках: Мы с соседом не можем поделить 10 сантиметров земли между нашими участками. Ругаемся, судимся, строим друг другу козни. Результат для нас двоих: земли больше не стало, только понесли убытки на адвокатов, да машины сгорели, что у него, что у меня. Это игра с нулевой суммой. У соседки Марьиванны оказалась лишняя рассада кабачков, которую она мне отдала. А я ей отдал лишнюю золу, у меня много скопилось. Результат для нас двоих: у неё выше урожаи, у меня - куча кабачков, которые я не знаю, кому уже и раздать. Это кооперативная игра. То, о чем Вы пишете - как раз игра с нулевой суммой.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр_1970
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25085
  Возраст: 55 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Примеры на дачных участках:
  Мы с соседом не можем поделить 10 сантиметров земли между нашими участками. Ругаемся, судимся, строим друг другу козни. Результат для нас двоих: земли больше не стало, только понесли убытки на адвокатов, да машины сгорели, что у него, что у меня. Это игра с нулевой суммой. Это игра с отрицательной суммой.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Паладин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 13:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
  Возраст: 54 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Паладин писал(а): Самый главный успех России во внешней политике  - это то, что с нами стали считаться. Все "братья" которые "родственники" только за ништяки, пусть смотрят и валят туда, куда хотят. Хоть в Европу, хоть в Америку. Только при этом пусть хорошо подумают, нужны они там или нет.  Мне лично все равно, любят Россию или нет. Достаточно того, что нас будут бояться и уважать. Для этого конечно мало бряцать оружием, надо поднимать экономическую мощь и уровень жизни собственного народа, но одно без другого не получится. Югославия тому хороший пример.И анекдот вчерашний про кортик и часы, тоже в тему. Ну вот смотрите. Есть в теории игр понятия игры с нулевой суммой и кооперативной игры. Примеры на дачных участках: Мы с соседом не можем поделить 10 сантиметров земли между нашими участками. Ругаемся, судимся, строим друг другу козни. Результат для нас двоих: земли больше не стало, только понесли убытки на адвокатов, да машины сгорели, что у него, что у меня. Это игра с нулевой суммой. У соседки Марьиванны оказалась лишняя рассада кабачков, которую она мне отдала. А я ей отдал лишнюю золу, у меня много скопилось. Результат для нас двоих: у неё выше урожаи, у меня - куча кабачков, которые я не знаю, кому уже и раздать. Это кооперативная игра. То, о чем Вы пишете - как раз игра с нулевой суммой. Никто не хочет видеть Россию полноправным партнером, хоть с кабачками, хоть без. Это ключевой посыл. Если в Вашем примере у Вас с соседом равные права, то в мировой политике такого нет. Есть сильные и есть слабые.  Если приводить пример с дачей, то он будет другой. У Вас сосед - депутат или прокурор города.  Даже войны не будет, и Вас вместе в кабачками Марьииванны выпнут с участка за пять минут. Самый гуманный суд подтвердит правоту Вашего соседа. В результате у соседа будут и Ваш участок и кабачки и Марьванна, а у Вас не будет ничего.  
				
					 _________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Елена Юрьевна
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Наш ближний Восток    Добавлено: 15 дек 2017, 14:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33 Сообщения: 497
  Возраст: 63 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Паладин писал(а): Это я собственно к тому, что хороший и порядочный руководитель всегда добьётся порядка и справедливости в своей "епархии". Присоединяюсь. У меня опыт по московским больницам. И все-таки челочеческий фактор имеет место. В одном отделении  одна медсестра готовит к операции аккуратно, а у другой люди плачут от боли. Одна буфетчица больных зазывает - берите добавку, мы же все выбрасываем, нам с собой брать запрещено. А на следующий день у другой до скандала, на вас не выделено питание, вы только поступили. То, что с этого места человека выписали и на него есть питание как-бы не в счет. По организации процесса есть вопросы. Например, сломана нога. Срастается 2,5-3 месяца. Раньше никак, закон природы. Но к травматологу надо ходить с больничным каждые три дня. Такой регламент.    
				
					 _________________ Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дария
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 16:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Ну вот вчера президент сказал, что в целом доволен работой правительства. Наверное, его министры обманывают, а сам правды он не знает, как это испокон принято. Да, это вопрос, конечно. Но не Навальному его решать.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 15 дек 2017, 16:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Навальный-то тут причём? ) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Елена-М
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Проблемы медицины    Добавлено: 16 дек 2017, 01:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
  Возраст: 74 Откуда: РФ
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дария писал(а): Drozd писал(а): Ну вот вчера президент сказал, что в целом доволен работой правительства. Наверное, его министры обманывают, а сам правды он не знает, как это испокон принято. Да, это вопрос, конечно. Но не Навальному его решать. Наивное дитя. Вы знаете сколько стоит место министра? То-то и оно.  
				
					 _________________ "Блюдите, яко опасно ходите" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Елена-М
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Наш ближний Восток    Добавлено: 16 дек 2017, 01:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
  Возраст: 74 Откуда: РФ
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Елена Юрьевна писал(а): Паладин писал(а): Это я собственно к тому, что хороший и порядочный руководитель всегда добьётся порядка и справедливости в своей "епархии". Присоединяюсь. У меня опыт по московским больницам. И все-таки челочеческий фактор имеет место. В одном отделении  одна медсестра готовит к операции аккуратно, а у другой люди плачут от боли. Одна буфетчица больных зазывает - берите добавку, мы же все выбрасываем, нам с собой брать запрещено. А на следующий день у другой до скандала, на вас не выделено питание, вы только поступили. То, что с этого места человека выписали и на него есть питание как-бы не в счет. По организации процесса есть вопросы. Например, сломана нога. Срастается 2,5-3 месяца. Раньше никак, закон природы. Но к травматологу надо ходить с больничным каждые три дня. Такой регламент.   В московских больницах тоже не "АХ!" Но, тут ещё и очень интересные организационные проблемы. Например- турецкая фирма поставляла питание на стройку, где работала тоже турецкая фирма-и её рабочие, соответственно. Едой отравилось более 100 человек. Все больницы выпихнули россиян и положили этих турок..... Та же ситуация с крымчанами. Да и в смысле медицины...всяко есть. Даже писать лень-очень много негатива. А областным-очень советую пробиваться в МОНИКИ. И с медиками порядок и кормежка хорошая.  
				
					 _________________ "Блюдите, яко опасно ходите" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Елена-М
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Наш ближний Восток    Добавлено: 16 дек 2017, 01:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
  Возраст: 74 Откуда: РФ
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Елена Юрьевна писал(а): Паладин писал(а): Это я собственно к тому, что хороший и порядочный руководитель всегда добьётся порядка и справедливости в своей "епархии". Присоединяюсь. У меня опыт по московским больницам. И все-таки челочеческий фактор имеет место. В одном отделении  одна медсестра готовит к операции аккуратно, а у другой люди плачут от боли. Одна буфетчица больных зазывает - берите добавку, мы же все выбрасываем, нам с собой брать запрещено. А на следующий день у другой до скандала, на вас не выделено питание, вы только поступили. То, что с этого места человека выписали и на него есть питание как-бы не в счет. По организации процесса есть вопросы. Например, сломана нога. Срастается 2,5-3 месяца. Раньше никак, закон природы. Но к травматологу надо ходить с больничным каждые три дня. Такой регламент.   Это где? Я ломала ноги в СССР- да, сначала ходишь часто-надо гипс смотреть. А потом- раз в неделю или в 10 дней. И Смотря какой перелом и какой возраст. Молодым-1-2 мес самые крупные кости. А 3 мес...это что надо сломать? Мне сломали  пясть ноги-2 косточки-  в 42 года- гипс только месяц.  
				
					 _________________ "Блюдите, яко опасно ходите" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	 
 
		 | 
		  |