Православный форум Доброе слово

История длинная штука..
Финляндия не только у нас была

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Везет дуракам
А финны свою независимость отстояли

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Вот-вот

На самом деле у меня по этому поводу очень двоякие чувства. Дело в том, что 11 лет тому назад в Нью Йорке я несколько лет работала с нелегальными эмигрантами из бывшего ссср, приехавшими на заработки.
С одной стороны было больно видеть людей, вынужденных бросить свои дома, семьи, малых детей и уехавших за тридевять земель зарабатывать копейку, но с другой... я до того никогда не встречала такого падения нравов, низменности потребностей, отсутствия морали... (я ни в коем случае не говорю обо всех и каждом, но масса была именно такова, в детали мне вдаваться не стоит, но работала я с ними в основном в судах и тюрьмах...)
Здесь, в Калифорнии, несколько иная картина, поскольку мы находимся в Силиконовой долине и сюда чаще едут профессионалы, но тоже всякого хватает...
Очень тяжело, когда твой народ унижают, но просто противно, когда люди забывают, что кто они...

Мне кажется что есть разница между теми кто уехал и кому американский образ жизни совсем не никак

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Я прошу прощения за офтопик, но долина - Кремниевая, а Силиконовые - груди.

Есть еще формы для выпечки и вкладыши в обувь (хорошая кстати вещь), но кому что ближе по ассоциации

http://en.wikipedia.org/wiki/Silicon_Valley
Силиконовая долина http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BD%D0%B0
Я прошу прощения тоже, но уж уточняйте с доказательствами.
Постсоветского сленга я знать не могу за неимением возможности.

Мне не понятно Ваше замечание, поскольку я "американским" образом жизни никогда не жила, я везде и всегда после своего крещения жила русским-православным образом, Но мне в этом никто не препятствовал, в том числе и государство и это большой плюс в моей личной жизни.

Вот это я бы и хотел подчеркнуть.

Рассказы подобные этому на мой взгляд должны заканчиваться фразой "и среди наших тоже всякого хватает".
Если продолжать мысль про туберкулез -то маленький пример. Все москвичи знают улицу Стромынку (м. Сокольники). Там находится московский городской центр по борьбе с туберкулезом. Лежат тяжелые больные с открытыми (т.е. заразными) формами туберкулеза. В основном москвичи. Так вот лежат они очень условно, и вы их можете легко встретить в расположенных рядом продуктовых магазинах, вещевом рынке и даже в макдональдсе и чрезвычайно популярном парке Сокольники.
Про полиомиелит и тему прививок я вообще промолчу. Таджики не прививались т.к. у их страны просто не было денег на приобретение прививок. А наши идиоты не прививаются т.к. думают что прививки это опасно и пусть рискуют чужие дети. Действительно зачем прививать своего ребенка если вокруг все привиты?

Что касается культуры. Откройте историю. Когда перс=таждик Авиценна уже написал свой великий труд Канон врачебной науки, который 600 лет был основой медицинского образования, Москва была деревней, обнесенной деревянным забором.

Не столько образ сколько комфорт
жить и работать можно и дома

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Так Вы комфорта боитесь??
Тогда в Платину. Там ни электричества, ни воды... Только вот чисто. Чистоты Вы тоже боитесь??

Причем здесь боитесь?
Речь о тех кто приманился красотой изобилия
И тех для кого это не является веским доводом что бы эмигрировать

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Ну, от этого Вы никуда не денетесь. Особенно среди атеистов, которые считают, что жизнь одна и от нее брать надо все, трудно требовать высокой нравственности.
Однако и "подвиг" не может быть принудительным, т.к. это лишает его всякого смысла.
С другой стороны, человеку вполне естественно искать благополучия, это никогда не осуждалось и заметьте что, например, обещает Господь за исполнение пятой заповеди.

Мне кажется вы не совсем поняли на что я ответил
Вовсе не собирался никого осуждать
Просто не согласился с вашим выводом который вы сделали
Вот ваша цитата
"С одной стороны было больно видеть людей, вынужденных бросить свои дома, семьи, малых детей и уехавших за тридевять земель зарабатывать копейку, но с другой... я до того никогда не встречала такого падения нравов, низменности потребностей, отсутствия морали... (я ни в коем случае не говорю обо всех и каждом, но масса была именно такова, в детали мне вдаваться не стоит, но работала я с ними в основном в судах и тюрьмах...)
..Очень тяжело, когда твой народ унижают, но просто противно, когда люди забывают, что кто они..."

Так вот та публика с которой вы общались в судах и тюрьмах это далеко не народ
Просто определенный контингент за который действительно может быть тяжело что не знают кто они такие

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Кстати, о таджиках. Меня совсем не радует их массовая иммиграция, равно как и их религиозно-культурная отчуждённость. Но, с другой стороны, а само наше любимое государство что-нибудь сделало, чтобы их интегрировать получше? Почему бы не организовать для иммигрантов безплатные обязательные курсы русского языка, а также русской культуры и российского права? Почему бы не просветить их на предмет того, как себя можно вести в России, а как нельзя? Деньги, конечно, пришлось бы потратить, но сколько у нас этих денег разворовывается или тратится на никому не нужные мероприятия?

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков

Мне недавно друзья рассказали, что им не нравится в приезжих русскоязычных, они действительно не различают русских, украинцев, белорусов и т.д. Наглость и акцент. Шутка, что русскоязычного слышно даже если он 20 лет живет в стране, оказалась правдой. И я понимаю как это раздражало меня саму на Родине.

Но при этом есть и положительные качества, которые они отмечают.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Комфорт это плохо?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А вот интересно, разве и в самой России, даже в Москве, не живут люди в разных уровнях комфорта? У кого-то старая хрущевка на окраине и невозможность сделать ремонт, а кто-то в центре в новенькой квартире с 4-мя спальнями и тремя ванными комнатами... И что? Надо, выходит, обязательно и только жить на окраине??

Недавно наблюдала такую картину. Бригада мигрантов работает по уборке территории в поте лица. Начальница - русская, лет около 40, с распущенными волосами, в мини, нога на ногу, сидя на низеньком заборчике, демонстративно курит сигарету и при этом рукой показывает, где надо перекопать, а бригада мужчин всё это быстренько выполняет. Мне было неловко. Хотя возможно, что я чего-то не понимаю.

Мда...

У меня работали такие вот мигранты. Конечно в мини я не ходила, курила тоже не на показ. Но я благодарна что они отучили меня от мата. один раз услышала (точнее - перевели мне - как мои рабочие говорили - хорошая она женщина, добрая и понимающая, очень красивая, но матом орет как мужик!). Я постепенно перестала это делать. В остальном они мне доверяли, я часто отправляла им денежные переводы на родину, пробивала документы насколько могла. Звали они меня Роза-ханум - по ихнему это уважаемая и достойная женщина. К людям надо относиться по человечески, неизвестно кем и в какой стране ты сам окажешься.

В Финляндии исторически имеется русофобия--это идёт ещё со времён царской России.
А после 1917 года в Финляндии плохо относились к русским эмигрантам--как со стороны финского государства, финских властей, так и со стороны финского народа. В Финляндии была даже пропаганда на этот счёт между двумя мировыми войнами--что, дескать, мы, финны, не любим русских как "красных", так и "белых".

Так что, если кому-то хочеться уехать из России в дальнее зарубежье, то лучше уезжать в другие страны Европы--Грецию, Кипр, Германию, Австрию, Италию, Францию, Испанию, Португалию, Нидерланды, Бельгию, Данию, Швецию, Норвегию, Чехию, Венгрию. А также--в Канаду, Австралию, Новую Зеландию.

Ну во многих перечисленных странах ситуация не лучше, и надо сказать есть на то веские причины. Общаюсь с предпринимателями из некоторых этих стран. Они держат совместный бизнес с русскими. К сожалению наши соотечественники, те что выезжали на заработки на физ.работу часто вели себя так как описывала Ирина Борисовна, а те что ехали с большими деньгами делать бизнес в той же Чехии вели себя еще хлеще. Знакомого предпринимателя (держит в Чехии отели) словили в смерть пьяного за рулем (по дороге он снес несколько столбов боком и вылетел на тротуар) хорошо никого не убил, когда его вытащили полицейские, он орал матом по русски, показывал соответствующие жесты, отбивался ногами и вопил что я вашу сраную Чехию могу купить полностью и по частям Так вот если у меня на родине какой-нить немец будет себя вести так же, угадайте как я буду относиться к немцам ? Даже при всем осознании того, что не все немцы таковы, негатив в душе складывается увы на увиденном..

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

ООО О! Если о чехах, то они народ непростой! И русских тихо ненавидят еще 68 года, а не любили и раньше. Американцев тереть не могут равно как и в остальных странах. Нам все это досталось сполна, когда самолет вернули в Прагу 11/9/2001...

я Вас понимаю мне тоже досталось, хотя близкий мне человек как раз оттуда и теперь страстно полюбил Россию, говорит почти без акцента.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Дед моего мужа оттуда

Ну зачем же таких придурков к нам обратно выдворять?Пусть себе куда -нибудь дальше едут...

Это значит ,что вы ,Виктория,достойно представляете свой народ,раз ваш друг полюбил Россию,а это весьма непросто...Что касается чехов-то там просто история тяжелая наших отношений,со словаками попроще-все ж по менталитету к нам ближе, к русским всегда было хорошее отношение(у них с чехами как раз всегда тёрки были-кто круче и лучше...

А в Исландию нельзя?Или в Словению с Черногорией?А в ЮАР?

Роза-Ханум,вы кажется и курить бросили?Муж наверное на седьмом небе от счастья...