Православный форум Доброе слово

Бродский, помнися, говорил:
Основная трагедия русской политической и общественной жизни заключается в колоссальном неуважении человека к человеку
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nN5jvvNrkRQ[/youtube]

Так может основной идеей может стать уважение человека к человеку? Это и со "сбережением народа" перекликается и с "возлюби ближнего".

дорогой Слава! Поскольку ровно противоположная практика осуществляется веками- она автоматически и стала национальной ....практикой неискоренимой. Я писала об этом в теме про татарское иго Мечтать вредно. Особенно, несли нет никаких предпосылок для осуществления мечты.
"Неисполненные желания разъедают душу изнутри"- Дж Свифт. Так что хотеть и мечтать-вредно.
"Счастье русских людей в том, что они даже не представляют насколько плохо они живут"= Елизавета 2 в 50х после посещения СССР.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

- опять мечты...пустые.... Напоминаю=РОЗОВЫЕ ОЧКИ БЬЮТСЯ СТЕКЛАМИ ВОВНУТРЬ=
"Трезвитеся и молитеся- да не внидете в напасть= ап Павел

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Ну вы как-то совсем уж категорично Что плохого в уважении к другим, я в этом "розовости" не вижу.
Если говорить "извините" вместо "куда ты прешь, козел", ничего плохого не будет.

Вот вам яркий пример- вы обвиняете меня в том, чего я не писала.-=желаемое за действительное. Из серии=тихо сам с собою я веду беседу....=
Я ведь писала, что это невозможно, а вы обвинили меня в том, что я написала, что это плохо.....и как вы с таким видением школу-то закончили? Законы физики также воспринимали? Как нравится?Вы хоть бы разок подпись мою прочитали...
Ваша необъективность-гораздо больше, чем просто необъективность- это имеет название. Боюсь, обидитесь.
Да и вообще...нужно очень точно понимать- ни политика ни какие-либо идеи к христианству никакого отношения не имеют.
Христос пришел спасти немногих избранных И Царствие Его-не от мира сего. А "в мире- скорбны будете".....
Всё остальное- пустые разговоры- от лукавого.
Вы хоть бы разок подпись мою прочитали...

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Елена, я торгаш по профессии а в торговле эффективность оценивается аналитикой самих тренингов, скучными графиками и ростом продаж. Это работает безотказно, проверено.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Но вы писали, что "хотеть и мечтать-вредно".
Я хочу и мечтаю, чтобы у нас в российском обществе было уважение человека к человеку". Вот и хотел спросить: хотеть сие вредно? Плохо?

Подпись читал, да. Заметил ее еще давно, когда вы хотели дать мне "в табло" (в теме про Сталина)
Хорошая подпись.

Плохого в этом то, что "уважение" можно понимать по-разному.

Можно уважать в человеке то, для чего его Бог задумал. А можно уважать его право на комфорт.

Совсем закономерно, что темы про зоопарк с пельменями и ракию. с чачей переросла в "ты меня уважаешь?"

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Это ещё ничего....нынче за взятки-блат и голые попы уважают.....вы старомодны, сударь!
Я полагаю. быть вежливыми мы обязаны, а вот уважать.....бандита можно только жалеть...но, это уж высшее христианство! Мне недоступное. Потому и обсуждать нечего.
Хотя, я уже писала- изначально доверяю и уважаю всякого человека. Но, подавляющее большинство, очень быстро теряют и кредит доверия и уважение. Увы! Розовые очки потеряла...причем, именно на форуме...хи-хи-хи...

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Хоть мы с Еленой очень разные, но в этой теме я с ее словами согласна во всем. Да, хотеть и мечтать - вредно. Для того, кто мечтает и хочет хороший результат. Потому что итог будет зависеть не от усилий мечтателя, а от тысячи совсем других причин. Можно ли быть к этому готовым, что бы потом не впасть в депрессию? Не знаю. Но надежнее просто не мечтать. Потому что душевное равновесие - тоже ценность.
Я не говорю, что лучше быть пессимистом. Реалистом надо быть и радоваться тому, что есть СЕГОДНЯ. Тогда и богатство не понадобится.
Вы говорите: "Детям кушать нечего будет." Ну не совсем же нечего. Жили мы на минимуме. Работали по полгода без зарплаты. И как-то без депрессии, нормально. Подкармливали друг друга и радовались. И не знали - временно это или всегда так будет. Молодость была, может, в ней все дело. Молодость нытье не уважает.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

В словах его безусловно есть смысл, но не абсолютный.
Все-таки нужно помнить факты его биографии, он скончался в 1996 году.
Жизнь его в советском союзе невозможно назможно назвать безоблачным.
За 20 лет многое изменилось. Надеюсь, наши внуки будут искренне уважать друг друга и ценить каждого человека в своей жизни.

Это он говорил с нескрываемой благодарностью и признательностью. Кем бы он был без русской трагедии, без особенностей перемешанных русских духовных катаклизмов? Готов ли был Бродский принести себя как поэта в жертву ради уважения, о котором он там говорил? Вот в чём вопрос-то и сюжет!

А что, кстати, Бродского вспомнили? У него юбилей или годовщина какая?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Что ж вы все такие невнимательные? через строчку читаете, а потом я, вдруг, виноватая.
Это к тому, что "НЕисполненные желания разъедают душу изнутри"- принадлежит Свифту, а совсем даже не мне!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Часто слышу, вернее, постоянно, что русские плохо живут. А что значит это плохо?
Спорили на форуме много по поводу идентификации русской нации. Большинство согласно с тем, что русские - это фактически синоним православные, т.к. кроме русского языка и веры у нас нет ничего объединяющего, общего.
Что касается Елизаветы II у неё подданные живут очень хорошо, сыто и счастливо, зато в её церкви давно уже женщины епископы, да еще и садомитов венчают, а в 2014 году в Великобритании самое популярное имя среди новорожденных стало Мухамед. Вот итог её хорошего и мудрого правления страной и церковью. Просто супер. Вот сколько не смотри, сытая жизнь для людей в долгосрочной перспективе не полезна с духовной точки зрения.
Может поэтому русские так плохо и живут, чтобы Бога не забывать?

_________________
Христианское имя - Елена

Здравствуйте.
Мне стало интересно, неужели в Светском Союзе люди друг друга не уважали, или уважали меньше, чем сейчас, или меньше, чем в Англии, например, того или этого периода?

Вы сейчас кого спрашиваете?

Всех спрашиваю. Мне интересно мнение всех, кто захочет им поделиться.

А, значит и мне можно.

Самый интеллигентный и с уважением обращающийся с людьми человек на моей памяти - был до мозга костей советским. Большой начальник - не позволял себе даже голоса на людей повышать.

День добрый. В англиях не был, не знаю. Могу сравнить с калифорнийской частью Америцы:

Был в аквапарке, стало немного плохо (солнечный день, жара), прилег на шезлонг. Ну и вид был, наверное, бледноватый.
Ко мне человека три подошло: "С вами все в порядке? Нужна помощь? Are you OK?)".
С детьми шли пешком от плазы до дома (путь километра 2), несколько раз останавливались машины: "вас подвезти?". В Москве и Подмосковье такого пока не встречал.

Видимо Бродский под "неуважением" имел ввиду типичное хамство: "куда прешь, каааззел", "синдром вахтера" и пр..., а не то, что нужно уважать бандитов или криминальных элементов )

https://snob.ru/selected/entry/137601?u ... ent=column
Прямо напротив входа, оккупировав сразу два парковочных места стоит представительский мерседес-членовоз — так, напомню, советский народ окрестил автомобили, на которых раскатывали высокопосаженные члены партии и правительства. Слева от мерседеса есть пространство для крупного мотоцикла, справа — для крошечной малолитражки.

Я верю в человечество, а потому поставил свою машину на «аварийку» рядом и вежливо постучал в пассажирское окошко членовоза. Стекло нехотя опустилось, и я увидел классическое лицо советского партийного функционера — в меру упитанное и холеное, в меру самоуверенное и нахальное и при этом в меру озабоченное и даже утомившееся. Такие лица сейчас сотнями висят по всей стране, точнее, смотрят на нас с предвыборных плакатов, призывающих осенью за них голосовать.

— День добрый! — поприветствовал я одновременно и пассажира, и водителя. — Не могли бы вы встать чуть левее?

— А зачем? — с действительно усталой и почти философской интонацией вопросил обладатель партийного лица. — Вот объясните мне: зачем?

Я понял, что пациент на самом деле интереснее, чем в среднем по больнице.

— Хм… Ну, например, затем, чтобы я мог припарковаться с вами рядом, а не бросать машину сзади, блокируя вам выезд.

— А вы сможете так поступить? — с легкой печалью в голосе уточнил мой собеседник.

— Если вы не оставите мне других вариантов, именно так и поступлю, — ответил я в тон ему.

— Вы тут все равно не поместитесь! — вступил в беседу водитель мерседеса.

— Вы же профессионал, — улыбнулся я. — В два движения так перепаркуетесь, что здесь танк поместится.

— Вот, Григорий! — повернулся к водителю пассажир. — Это то, о чем я тебе говорил. Если бы все в России так вежливо и уверенно свою позицию отстаивали, мы бы совсем в другой стране жили! Давай, сдвинься левее.

— Но, Владимир Сергеевич, тогда вам совсем не останется простора для выхода…

— Не простора, а пространства. Простора в России всегда достаточно будет, на всех хватит, а вот пространство для выхода — да, сужается на глазах…

— Владимир Сергеевич, я не понял, мне переставлять машину?

— Переставляй, сказал же.

— Можно вопрос? — все-таки не удержался я. — Вот, если вы в другой стране, в другой России жить хотите — почему сразу по-человечески не припарковались?

— А я разве сказал, что хочу жить в другой России? — глядя мне прямо в глаза спокойно переспросило лицо партийной национальности. — Меня наша Россия вполне устриавает такая, какая есть.

— То есть?

— То есть такая, в которой паркуйся, как хочешь — все за глаза материться будут, а вот так подойдет и в окно постучится один из сотни.

И тут он рассмеялся легким смехом человека, довольного тем, как он знает и чувствует свой народ.

Просто вспомнилась его цитата, без привязки к юбилею )

Уважение к людям так и торчит из этого текста.

Да, жили на минимуме в 90-е. Сначала гастрит, потом язва 12-перстной кишки. Кушать-то хотелось. Не надо больше такого экстрима.

Интересно, а как обращаются люди друг к другу в пост-советской современной России? В Советском Союзе было бесполое: "товарищ", в различных странах: "мистер, мисс, сэр и т.д...".
А как у нас?

Спасибо за ответ.
Я, почему-то, не сомневалась, что такие люди в Союзе были, как были и есть в любом другом обществе.

Что же только "товарищ", а "гражданочка"? )
Ну, как же сравнивать общество с устоявшимися традициями и общество, в котором все "до основания" было разрушено? Конечно, у нас с обращением друг к другу некоторые проблемы.

А как Вы, Алексей, обращаетесь?

Не "все", а "мир насилья" тогда уж, если быть точным.

Извенити.

Ну, хорошо, пусть не все. А, действительно ведь не все. Но с обращением друг к другу - тут просто до основания, мне кажется.)