 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 21:39 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22866
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Лучик писал(а): Думаю, что больше выехало. Не помню, где была статистика, что около 250 000 тысяч. А статистики не ведётся, на самом деле. Отличить туриста от эмигранта по документам невозможно. Поэтому тут только оценки возможны, скажете 100 тысяч, или 500 - поспорить не смогу ) Наверное, так оно и есть. Ситуация для тех, кто хочет покинуть Россию, вполне подходящая, на мой взгляд. А про Украину и говорить нечего, военные действия прямо располагают к отъезду.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 21:55 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17779
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Ситуация для тех, кто хочет покинуть Россию, вполне подходящая, на мой взгляд.
Сейчас это технически значительно тяжелее, чем год назад. Квартиру продавать смысла нет, цены в долларах меньше, валюту купить сложно, вывозить ее тоже нельзя, большой наплыв эмигрантов... Всё это очень тяжело на самом деле.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 22:44 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Лучик писал(а): Ситуация для тех, кто хочет покинуть Россию, вполне подходящая, на мой взгляд.
Сейчас это технически значительно тяжелее, чем год назад. Квартиру продавать смысла нет, цены в долларах меньше, валюту купить сложно, вывозить ее тоже нельзя, большой наплыв эмигрантов... Всё это очень тяжело на самом деле. Ничего непонятно. Вообще не бьётся. Сейчас вообще прикол и прибыль по любым долларам.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 22:46 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17779
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Drozd писал(а): Сейчас это технически значительно тяжелее, чем год назад. Квартиру продавать смысла нет, цены в долларах меньше, валюту купить сложно, вывозить ее тоже нельзя, большой наплыв эмигрантов... Всё это очень тяжело на самом деле. Ничего непонятно. Вообще не бьётся. Сейчас вообще прикол и прибыль по любым долларам. Это если у вас до всего это уже были готовые бумажные доллары и вы можете их вывезти. А сейчас? Со счета больше 10 000 не снимешь, вывезти больше 10 000 законно нельзя, перевести на зарубежный счет нельзя, все невалютные активы в России в долларах обесценились.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 22:50 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): валюту купить сложно, вывозить ее тоже нельзя, большой наплыв эмигрантов... Всё это очень тяжело на самом деле. Не могу представить, что речь о ввозе долларов, но а выводе - зачем Вам десятка, что вы с ней делать будете - даже мороженого в палатке не купите.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 22:55 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): ВадДим писал(а): Ничего непонятно. Вообще не бьётся. Сейчас вообще прикол и прибыль по любым долларам. Это если у вас до всего это уже были готовые бумажные доллары и вы можете их вывезти. А сейчас? Со счета больше 10 000 не снимешь, вывезти больше 10 000 законно нельзя, перевести на зарубежный счет нельзя, все невалютные активы в России в долларах обесценились. Да нет, как раз это прибыль, ну так её назовём, - ставки поехали вверх, курс тоже вверх. Для вылютных вкладчиков просто малина.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 23:03 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вчера у Соловьева один авторитетный мужчина (похожий на Берию) с грузинским акцентом предлагал радоваться возможности укрепить рубль, а на доллары плюнуть и забыть. (Помните, он еще ругал россиян за неуважение к своей истории? )
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 23:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аранта писал(а): Вчера у Соловьева один авторитетный мужчина (похожий на Берию) с грузинским акцентом предлагал радоваться возможности укрепить рубль, а на доллары плюнуть и забыть. (Помните, он еще ругал россиян за неуважение к своей истории? ) Павел, что ли? Да он в нашем отделении. Все Берии у нас.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 18 мар 2022, 23:25 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): ВадДим писал(а): Ничего непонятно. Вообще не бьётся. Сейчас вообще прикол и прибыль по любым долларам. Это если у вас до всего это уже были готовые бумажные доллары и вы можете их вывезти. А сейчас? Со счета больше 10 000 не снимешь, вывезти больше 10 000 законно нельзя, перевести на зарубежный счет нельзя, все невалютные активы в России в долларах обесценились. Не, ну серьёзно, а что Вы с ними делать-то собрались. Ну вот разблокировали Вам, например 10-тку долларов. Дальше что?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 05:42 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1491
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
Например, можно купить дом в км 300-х ста от Москвы. Или на зеленые не продадут уже, не знаю
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 09:08 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22866
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
На доллары не продадут официально ничего в России, все сделки в рублях. Даже в серых сделках придется заплатить белую часть рублями. Доллары со счетов сверх десяти тысяч можно снять в рублях по курсу. Для россиян, которые использовали доллар, как инструмент инвестиций, всё хорошо, они реально заработали, если купили доллар рублей по семьдесят шесть. Плохо для тех, кто хочет уехать из России, и вывезти деньги за границу. Ситуация на Украине совсем другая, там не до жиру, живыми бы остаться.
А еще мне не нравится русский патриотизм с попытками унижения русофобов. Нельзя опускаться до уровня топтания Украинских флагов перед камерой. Это просто проявление дикости. Взять такого же Бориса Акунина. У меня дома нет его книг, но если бы и были, то сжигать я их не стала. Лично я считаю его русофобом, но он, на мой взгляд, талантливый человек. Критика действующей власти нужна, иначе мы, действительно, скатимся к уровню Северной Кореи.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
Olivia
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 10:20 |
|
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:35 Сообщения: 1491
Откуда: Москва, Ольга
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если в банке лежат доллары, то обменяют. А вот, у кого дома в "банке", где? Обменники же не работают. Где им обменивать? Илон Маск призвал американцев не держать доллары. Может деза, конечно
|
|
|
|
 |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 10:35 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17779
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olivia писал(а): Если в банке лежат доллары, то обменяют. А вот, у кого дома в "банке", где? Обменники же не работают. Где им обменивать? Илон Маск призвал американцев не держать доллары. Может деза, конечно Банки прекрасно принимают валюту. Есть ещё, конечно, телеграм-каналы, где люди меняются деньгами по более выгодному курсу, но за такие операции достаточно суровое наказание (не расстрелы, конечно) - то ли все эти деньги конфискуют, то ли ещё столько же сверху надо заплатить. Но у всех, наверное, есть родственники и друзья, которые не сдадут.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 10:49 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22866
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ситуация очень непростая, что будет с деньгами непонятно. Деньги всего лишь бумажки, но и покупать в качестве инвестиций недвижимость тоже не вариант, скорее всего, золотые слитки или платину, но тоже риск высокий. А вот читаешь новости из Мариуполя, разрушенные жилые дома видишь. О сбережениях даже думать не хочется. 
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 10:55 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 19465
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Ситуация очень непростая, что будет с деньгами непонятно. Деньги всего лишь бумажки, но и покупать в качестве инвестиций недвижимость тоже не вариант, скорее всего, золотые слитки или платину, но тоже риск высокий. А вот читаешь новости из Мариуполя, разрушенные жилые дома видишь. О сбережениях даже думать не хочется.  Отправь мне все свои денежки , Ленок ? Я сберегу их . 
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 11:15 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22866
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Отправь мне все свои денежки , Ленок ? Я сберегу их Виктор, у меня нет больших сбережений. Смысл копить много? Да, и возможности нет, много копить, лишних денег нет, цены выросли, а з/п на уровне 2012 года. А так, перед новым годом сделали ремонт в бывшей бабушкиной комнате, мебель купили. Это просто было нужно. Сбережения должны иметь какую-то цель, на путешествие накопить, на жильё и т. п. Так что мои рассуждение чисто гипотетические о золотых слитках. А с другой стороны, вот беженцы с Украины. Каждый из нас может оказаться в такой ситуации, пожар, теракт. И всё, без жилья и без имущества. С детства меня приучали, что нужно уметь быстро собираться, документы, нужные вещи, что брать в первую очередь. Не один раз видела за свою жизнь, как люди в окна прыгают во время пожаров.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 11:23 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 19465
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 16:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5235
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Интересный психологический момент. Уже несколько вполне взрослых человека на вопрос об отношении к происходящему на Украине, отвечали "учитывая все ужасы происходящего и большие последствия и разрушения как для экономики Украины, так и России, наверное, можно сделать вывод, что у Путина были очень веские причины, игнорировать, которые он не мог". Такие вот метаморфозы. Блогер Дмитриев пишет, что неясность целей служит плохую службу в Херсонской области, так как те люди, которые могли бы сотрудничать в налаживании повседневной жизни, не могут идти на контакт, так как даже военные не могут им четко ответить, что будет дальше. А подставляться под длительный тюремный срок мало кто хочет.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 16:52 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22866
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Блогер Дмитриев пишет, что неясность целей служит плохую службу в Херсонской области, так как те люди, которые могли бы сотрудничать в налаживании повседневной жизни, не могут идти на контакт, так как даже военные не могут им четко ответить, что будет дальше. А подставляться под длительный тюремный срок мало кто хочет. А вот об этом я постоянно и пишу. Все хотят хорошей жизни, но сражаться за эту жизнь никто не хочет. Пусть кто-то придет и наладит, я посижу ровно. Выберу депутата нужного и он все мои проблемы решит. Так не бывает. За хорошую жизнь нужно сражаться. Конечно, и сроки тюремные большие, риски огромные, за сотрудничество с Россией бандеровцы могут убить. А сидеть под обстрелами в подвалах не страшно? Страшно. Здесь уже каждый сам решает как быть.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 17:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 53 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не надо торопить события. После открытой полостной операции пациент должен сначала прийди в себя, потом набраться сил и встать. Тем более не надо сетовать на то, что русские солдаты не могут что-то внятно сказать про будущее Украины. Им нужно в ноги кланяться за то, что они делают прямо сейчас. Гражданская жизнь после операции не их забота.
Слушал американского военного эксперта. Он сказал, что скорость продвижения русской армии беспрецендентна. Особенно учитывая то, что армия воюет фактически держа одну руку завязанной за спиной как он выразился. Имел в виду минимизация потерь среди мирного населения и инфраструктуры. Никто в мире еще не проводил таких операций. Начало операции - день памяти Св. Федора Ушакова. Победа будет за нами.
|
|
|
|
 |
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 17:27 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5235
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Крым открыл границу с Украиной и запускают много автотранспорта из Украины. Говорят, что уже длинющая очередь из машин. Кому не куда ехать, то размещают бесплатно в Красноперекопске и Джанкое. В гостиницах. Дают питание.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
 |
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 17:32 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 53 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Крым открыл границу с Украиной и запускают много автотранспорта из Украины. Говорят, что уже длинющая очередь из машин. Кому не куда ехать, то размещают бесплатно в Красноперекопске и Джанкое. В гостиницах. Дают питание. Спасибо. Будем знать.
|
|
|
|
 |
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Что сделал В.В. Путин за 20 лет президентства? Добавлено: 19 мар 2022, 17:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23812
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аранта писал(а): Я за мир и независимость государств независимо от каких-то предположений. В этом и вижу одно из проявлений моей христианской веры. Все за мир. Но вот что делать с "государством" Украина, его же нет ни по каким документам..
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
 |
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 17:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5235
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): Слушал американского военного эксперта. Он сказал, что скорость продвижения русской армии беспрецендентна. Особенно учитывая то, что армия воюет фактически держа одну руку завязанной за спиной как он выразился.
Я вполне реалистично смотрю на вещи и думаю, что он прав. С учетом, что зашло не 500 тыс. войско (как должно, учитывая соотношение обороны), а порядка 150 тыс., то объем решенных задач не мал. У меня худшие жизненные воспоминания связаны с зимними учениями в течении недели в Одесской области в период срочной службы. Обморозил лицо и в конце еще схватил воспаление легких.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
 |
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 19:25 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
В Крыму возобновляют выращивание риса.
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
 |
@Helen@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 20:22 |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48 Сообщения: 18598
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): у Путина были очень веские причины, игнорировать, которые он не мог". До сих пор ещё есть вопросы? —————- Ответы на те самые вопросы, объясняем на пальцах. https://m.youtube.com/watch?v=5cqxXxxXO ... 0&index=14
_________________ "Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)
|
|
|
|
 |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Что сделал В.В. Путин за 20 лет президентства? Добавлено: 19 мар 2022, 22:54 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2953
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Андрей@ писал(а): Кстати теща из Ташкента говорит, что в Узбекистане наплыв парней из России и Белоруссии, сбежавших от призыва. Причем наплыв таков, что дефицит продуктов уже. У нас нет дополнительного призыва. И призывники это максимум на обеспечении за линией, типа нас с Витей, то есть все на контрактах. А белорусские вообще с какой стати. + Если там действительно, кто-то засветился, то, как вариант, завербованные, например, что-то вроде вот этого: Цитата: Для достижения поставленных целей в Афганистан, Пакистан, Узбекистан и Киргизию были переброшены подразделения регулярной 4-й группы психологических операций сухопутных войск США, постоянно дислоцирующейся в Форт-Брэгг (штат Северная Каролина). Группа, насчитывающая около 1200 военнослужащих — специалистов по психологическим операциям, является основным формированием вооруженных сил, ответственным за информационно-психологическое обеспечение боевых операций американской армии. Ее подразделения участвовали во всех военных операциях, проводившихся Соединенными Штатами за последние десять лет, в том числе в Ираке, Сомали, Боснии и Герцеговине, Косово.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
 |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 3035
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бывший украинский депутат Надежда Савченко: «Украинцам унизительно сознавать, что их использовали. Поэтому они и злятся. А еще украинцев бесит, что у русских нет к ним ненависти. Жалость, у кого-то презрение, у кого-то непонимание». Савченко сравнила Украину с пьяницей, который уснул в неподобающем виде, а проснувшись, начал обвинять соседей, что его напоили и обокрали.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 19 мар 2022, 23:44 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27113
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Бывший украинский депутат Надежда Савченко: Завербовали её как агента. Но ненависти нет абсолютно. Не то что к этой дырке Филимонову (бывшему вратарю одного спортивного коллектива, который не любит не только Молчун)
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Геннадий12
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 20 мар 2022, 22:15 |
|
Зарегистрирован: 19 мар 2022, 21:51 Сообщения: 20
Вероисповедание: Православный, МП
|
Больше 1000 ракет выпущено по Украине.Как вы думаете сколько погибших? А русских сколько погибло ? Непонятно
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |