Православный форум Доброе слово

К тем кто напал.
Или нам каяться ещё за богоборчество дедов и извиняться ... извиняться ... извиняться ... за то что немцев и остальных иже с ними на цинтарь отправили?

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего

Вы переводите разговор в другую плоскость. Разговор был о том, что мы держим в кармане дулю для немцев, французов и всех, кто нападал с ними на нас.
Наши деды в разговоре не упоминались. И напали кстати на дедов как раз, а не на "нас".
Нам же извиняться не перед кем не надо, ни перед какой-то страной, ни перед каким-то народом, потому что мы ни на кого не нападали.

Да ... деды не упоминались, но упоминалась война где наши деды, зачастую атеисты, воевали.

Интересно, а можно считать "дулей" культурно-цивилизационные различия между нами и франко-германской и англосаксонской цивилизациями?
Тут личные антипатии по национальному признаку, мелковаты будут
Цивилизационные различия это реальный фактор конфронтации между народами.
Историей проверенно и заверено.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего

Различия есть, тут не поспоришь. Конфронтации случаются, когда кто-то их начинает.
Кто на кого исторически наезжает мы на запад или запад на нас? Кто зачинщик конфронтаций?
Ответ все знают. Поэтому извиняться мы точно ни перед кем не должны.

Что? Россия не нападала на Запад?

И что таки нападала как на нас нападали Наполеон или Гитлер ?

Вы спросили "кто зачнщик конфронтации". Правильный ответ - "разные страны, в том числе и Россия".

В Отечественных войнах, конечно, зачинщиком были Франция и Германия, но надо отметить, что эти войны не были в чистом виде конфликтами между Западом и Россией, агрессоры нападали не только на Россию, но и вообще на всех, до кого могли дотянуться.

Хорошо, перейдем от общего к частному - на кого конкретно нападала Россия ?

Россия была их целью. На остальных пришлось нападать просто потому что они были по дороге. Франция же не нападала на Монголию правда?

Англия была по дороге? Северная Африка?

Для меня есть серьёзное отличие между Россией и СССР. Так вот я помню чешские события 68 года. Была ещё Венгриия.

Это перегибы полютбюро ЦК КПСС, идиотские топорные решения, но не нападение прямо. Будет также не лишним вспомнить, что и Чехия и Венгрия были освобождены от фашистов ценой жизни русских солдат.

Хороший вопрос. Сказать, что Россия нападала на консолидированный Запад тоже нельзя. Чаще Россия воевала, имея кого-то из европейских стран в союзниках, и в тех случаях, когда на неё нападали, и в тех, когда она была агрессором.

На кого нападала Россия.
Ну вот первое, что вспоминается: на Финляндию в 1939 году, на Швецию (Северная война), на Ливонию, на Францию (война второй коалиции).

Были. Это даже не овсуждается. Но СССР, то есть ЦК повел себя, как калонизатор, усмиряющий колонии.

С Англией Франция бодалась постоянно веками. Всем хотелось быть главным на море.
В Северную Африку двинулись в 1830, т.е. после неудачи с Россией. Ну а что - не Россия, так хоть Алжир.
И опять-таки взяли и нагло наехали на негров, пришли и говорят - ну а теперь, ребята, тут территория Франции.

СССР повел себя как союзник.

Дрозд и Андрей из Киева, назовем своими именами, не в укор, хохлы

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Северная Африка - 1940 год.

Но я к у ним очень хорошо отношусь я русский.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот это уже точнее, можно даже последние два слова откинуть.

Ливония - 155 ... какой-то лохматый год.

Читаем про Финляндию:
"26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

По мнению ряда историков, эта наступательная операция СССР против Финляндии относится ко Второй мировой войне. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций."

Что-то до боли знакомое - агрессор! Ну конечно Россия везде агрессор.
Можно еще дописать Осетию, Украину, Крым .... что там еще ... ну Чечню понятно.

Да, и рассуждая, что Россия напала на финнов тра ля ля надо помнить, что финны войну успели первыми объявить.

Вадим, еще раз назовешь меня хохлом я тебя забаню.

Пропал огпомный фундвментальный текст. Всё из-за вас, Хохлов.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вторая коалиция была создана Великобританией. Поэтому говорить что там "Россия что-то начала" - перебор, на мой взгляд. Принимала участие - да. Но вряд ли была инициатором.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Я говорю о тех, на кого нападала Россия. Может быть это тогда Франция напала на Россию?

Можно не напрягаться.

Все войны России, все войны российского государства, все войны СССР

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего

Советско-финская война (1939-1940 гг.)
Эта война возникла вследствие неспровоцированной советской агрессии против Финляндии. Согласно секретному приложению к советско-германскому пакту о ненападении от 1939 года, Финляндия была отнесена к сфере влияния СССР. После того как не удалось добиться заключения с Финляндией договора о размещении на территории страны советских баз, а также уступки Советскому Союзу Карельского перешейка и полуострова Ханко в обмен на вдвое большую территорию к северу от Ладожского озера, было решено осуществить военную оккупацию Финляндии. 26 ноября 1939 года сотрудники НКВД осуществили провокационный обстрел советских позиций у пограничного поселка Майнила, СССР разорвал дипломатические отношения с Финляндией, и Красная армия начала вторжение.

Это что за муть? Все мифы собраны в одном месте.

Семилетняя война.
Русско-шведская война 1808-09 годов.

Самое главное что все войны указаны с соблюдением хронологии.
Ну а мифы можно и развенчать


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PhQZ0oHPvV4[/youtube]

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего