Православный форум Доброе слово

Или вот здесь, на форуме, среди братьев и сестер единоверцев, христиан - есть у нас любовь друг ко другу?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

По крайней мере, пытаемся зёрнышки христианской любви взращивать.
Да, ростки часто погибают, вернее, мы их вытаптываем, но что-то всё-таки растёт.

_________________
Христианское имя - Елена

А как должна проявляться любовь к маньяку? Приведите пример, чтобы было понятно.

_________________
Христианское имя - Елена

При суррогатном общении не может быть любовь. Любовь может быть к тому, с кем знаком лично.

Согласен.
А мы молимся о форумчанах?;)
В списке форумчане значатся?
Тссс-это тайна:)

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Так по такой логике и ненависти не может быть к тем, с кем не знаком лично.

Опять же, что значит лично. Вот у меня живёт через стенку сосед, в лицо знаю, знаю как зовут, здоровается при встрече, и всё. А что он за человек не знаю.

_________________
Христианское имя - Елена

Мы можем чувствовать, что за человек, на духовном уровне. Мы нутром чувствуем нашу Вселенную, всё, что творится в мире. Потому что мир взаимосвязан. От этого никуда не убежать. Так Господь сотворил.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну да. Можно быть мизантропом и всех ненавидеть. Можно любить "всех людей вообще". Это приятно и ненапряжно. И мало что значит, на самом деле.
Так же можно быть знакомым с человеком лично, но практически ничего о нём не знать. А можно всё знать о человеке, но не быть с ним знакомым. Знание м знакомство - суть разные вещи. Я бы так навскидку сформулировал, что знакомый - это тот человек, в котором ты видел своё отражение. Соответственно, это будет означать, что и он видел своё отражение в тебе. Формулировка, конечно, неконкретная, но если непонятно, то можно будет доработать. Так вот, в отношении знакомого и может быть любовь. А в отношении "вообще людей" может быть, разве что, только обещание любви.

Ну, я не скажу "кафизму за него читать". Во-первых, это был бы плагиат, во-вторых, такое лучше делать под руководством (не по благословению) опытного духовника, а то всяко может получиться.

А вот пару яблок за него какой-нибудь бабульке дать вполне можно.

Алексей Б. писал(а):

Любовь может быть к тому, с кем знаком лично.

так можно докатиться до того,что и Христа любить невозможно. Не видели, не знакомы.

_________________
зубы грешника

А вот в этом как раз самое главное. Церковь существует для того, чтобы в ней люди знакомились с Христом. Не просто узнавали о Нём, как в некоторых деноминациях.

Алексей Б. писал(а):

Церковь существует для того, чтобы в ней люди знакомились с Христом.

За Руку не подержать, Взгляд не увидеть, Голос не услышать.
Значит, любовь возможна заочно?

_________________
зубы грешника

Мне кажется, Христа можно увидеть через человека, он же образ и подобие Божие. Можно понять, что от тебя хочет Господь, услышать, увидеть.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да, правильно.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Там есть более эффективное средство - Причастие. Молитва - взгляд в глаза Ему. Благодатная помощь - Его голос. И это не фигуры речи.

Пусть укажут свою трактовку, а от них я её до сих пор не увидел.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Таки нередко приходится защитникам большевизма приводить эти факты, когда они начинают ныть о сносе памятников В.Ленину и И.Сталину.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

В юности у меня была обида на советскую власть, мне врали, меня лишали доступа к религиозной литературе, как мне хотелось купить свой молитвослов...
До сих пор помню, как купила маме в подарок первую религиозную книгу, репринтное издание "Земная жизнь Богородицы", с ерами ещё.
Но сейчас я выросла уже, и понимаю, что воевать с памятниками не нужно, а нужно детские обиды пережить, работу над ошибками провести, и думать о будущем.
Да, советский строй был не идеальным, но и сегодняшний капитализм не самый лучший вариант. И в социализме, и в рыночной экономике есть рациональные зёрна. Общество потребления также далеко от христианских идеалов, как и воинствующий атеизм.

_________________
Христианское имя - Елена

Коммунисты писали официальное обращение к Патриарху по поводу фильма "Мумия".
Ответ публикуют:

_________________
Христианское имя - Елена

Я бы так перестроил мысль Елены, воевать с памятниками, т.е. с коммунистами не ненужно, а очень тяжело. Физически тяжело, потому что на тебя такой поток отборных помоев выливается, на тебя буквально набрасываются с такой физической осязаемой, самой лютой злобой, что далеко не всякий выдержит.

Вместе с тем, "воевать" нужно. Не ради собственных каких-то обид, а ради людей, ради нашего общества, ради тех, кого пока не поглотило коммунистическое движение и деструктивная секта "Слава СССР!" Потому что любая апологетика СССР - это апологетика коммунизма, апологетика геноцида по имущественному, религиозному, национальному (белочехи, белофины, белокорейцы) признаку, апологетика повальной лжи, беспринципности, управленческой немощи и т.д. Вот это все нам надо? Нет, конечно, нужно ради будущего и нашей страны побыстрее выбросить такой багаж за борт.

Вот постоянно говорят, СССР был так себе, но у него были и хорошие моменты. Какие?!! Если они были, их же можно назвать, конкретизировать. "Мы были первыми"? Ну хорошо были, а стали-то кем? Янки вон первыми не были, но в освоении космического пространства, дальнего космоса значительно оторвались от нас. Искусство? Здрасте! Искусство, приписываемое СССР существовало не благодаря, а вопреки. Как пример, фильм "В бой идут одни "старики"", сколько его Быкову пробивать пришлось. Или "Летят журавли" хороший фильм, но чем хуже "Спасения рядового Райана?". "Унесенные ветром" чем хуже "Волги-Волги" или "Свинарки и пастуха", Москва слезам не верит (где, кстати, Гоша по факту запойный алкоголик, но подается как мачо)? Явно лучше. Героиня Вивьен Ли нормальная, умная женщина, а в названных советских фильмах героиня, особенно, в "Волге..." даже с поправкой на комедийность с явным "ветерком".

Шолохов или Симонов? Еще раз, здрасте! В них ничего особо советского нет, это вполне в русле русской классической литературы произведения, хотя Шолохов потом все-таки проникся духом соцреализма в большей степени. Зато вспомнить можно огромный пласт чисто советской литературы и поэзии, о котором Ильф и Петров предельно четко пишут "Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился». Здесь ведь ни грамма юмора, а приговор советской литературе, псевдосоцреализму вот этому, когда в книге какой-нибудь сталевар изъясняется как аспирант гумВУЗа и ходит постоянно трезвым да в костюме, а реальный сталевар изъясняется исключительно матом и единственная мысль у него о зеленом змие после работы.

И т.д. И вот когда начинаешь потихоньку разбираться с этим вот "хорошим" сторонами советского прошло, они друг за другом тают, как снег на весеннем солнышке, остается очень немногое, да и то не благодаря СССР, а, скорее, вопреки. Даже логически просто, не может общественная формация, в которой было много положительных черт, мгновенно в историческом масштабе, крякнуть. Да не одна ведь, а со всем Варшавским договором...

А ведь в эту советскую благостность многие истово верят, более того, истово пытаются ее вернуть, не желают, а уже практические шаги предпринимают. Так что тут все, кто полагает, "ай, да ну" или "ай, ну да", фактически действуют против своей страны и общества. Назад в этот рай под сенью сабель коммунистический затолкать пытаются, потому что давно известно, в том числе из нашего советского прошлого, что зло распространяется благодаря равнодушию, ибо оно есть попустительство.
Конечно, нужно не за булыжники браться, это как раз методА коммунистов, а спокойно, логично, с опорой на факты разъяснять реальное положение дел, как вот в "Мумии". Потому что именно такого вот спокойного, аргументированного изложения коммунисты боятся как шайтан ладана; оно их разоблачает и проясняет мозги у "электората".

Ещё раз повторю, что рыночная экономика с культом потребления - это антихристианское течение. Похлеще научного атеизма.
Выкидывать в мусор воспитание и образование, заменив на образовательные и воспитательные услуги, это огромная ошибка.
А "выкидыши монархизма" не боятся разоблачения?
Почему я в юности сначала стала антисоветчицей, а потом ушла из Церкви? От вранья взрослых и попыток обходить острые вопросы.
Коммунисты на Руси вполне себе могут быть православными, если были монахи-рабовладельцы.
Церковь над миром? Да, всё остальное второстепенно.

Что касается литературы советской. Мои любимые авторы, атеисты, браться Стругацкие. Талантище ведь, не хуже Уэльса, по моему мнению.

_________________
Христианское имя - Елена

Сашко, как Вы сравниваете драму с музыкальной комедией? Попробуйте лучше "Волгу-волгу" с "В джазе только девушки", например.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Гитлер капут.
Я ваще не знаю что написать.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Сашко на 90 процентов прав. А поэтому - 90 - Сашко прав!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Сашко скопировал где-то галиматью из вражеского источника и выдал за личные перлы о русской литературе советского периода.

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

Уникальность текста 94%
И это попытка осмыслить прошлое. Ведь "Не зная прошлого, невозможно понять подлинный смысл настоящего и цели будущего".
Представьте себе человека, который жил себе, в храм по воскресеньям хаживал, потому что чтил традиции предков...Но сам в Бога особо не веровал, был всё больше по традициям и обрядам.
И тут у него в голове произошла революция. То ли книжек умных начитался, то ли декабристы по дороге к Герцену разбудили и его тоже, но решил он, что Бога не существует, ходить в храм больше не надо...Домашний иконостас разобрал, иконы и книги свалил в кучу во дворе и сжёг. Конечно, не совсем всё сжег, старинную икону бережно завернул и снёс в чулан, это же материальная ценность.
"Про посмертный рай всё враки, буду строить рай тут, на земле"- решил человек. Начал строить...даже самое вкусное мороженое научился у себя дома делать и водку за 3.62 коп. (Впрочем, как все интеллигенты, водку он заедал арбузами, но только в сезон арбузов.)
Но коротка человеческая жизнь, а эксперименты над ней ещё короче. Призрел Господь на человека и не дал ему построить рай, дабы совсем человек про Него не забыл, и наступили у человека годы спасения и рефлексии.
Но мыслишки нет-нет, да проникают в голову: ведь хорошо же было. Хорошо ведь сидели... И куда всё вдруг подевалось?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

В общем выше обозначено более-менее толково.

Но позволю себе 3 ремарки, без претензий на уникальность.
1. Выше 94% и намного.
2. Товарищ, верь, придёт она, на вотку прежняя цена. 3,62 сделали это когда коммунисты стали ненавидеть не только церковь, но и рабочий класс (от интеллигенции отличающийся единственно отсутствием арбузов в сезон).
3 и главное. Получается, что это "Господь призрел и не позволил", а не сами не справились.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Сказано: "Без Меня не можете творити ничесоже". Вот и не справились. Я не разделяю мысль о том, что на самом деле справились, но Горбачёв страну развалил, а Ельцин проср*л. Это атеистическое мировоззрение, "роль личности в истории" и т.п...

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Они - справились. Это вот мы не справились, с нас и спрос.

А вот я искренне молилась, чтобы нас, и конкретно меня, Господь освободил от ига безбожников. Освободил.

Но, по моему мнению, взрослый ответственный человек и отличается от инфантильного тем, что понимает свободу не как вседозволенность, а как большую, даже огромную личную ответственность.
С меня будет спрошено, как я этой свободой
воспользовалась.

Не являюсь сторонницей коммунистов, и голосовать не буду за них, мне не нравится идея коммунизма. Но требовать от современных коммунистов отвечать за репрессии после революции права у меня нет. Иначе они могут потребовать от меня извинений за крепостное право монастырей.
И отвечать за гонения староверов тоже не хочу, если что.

_________________
Христианское имя - Елена