Православный форум Доброе слово

Вертикаль есть, и еще какая. Только работает она на самопроизводство и самообеспечение.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Какие Вам, Александр , нужны факты? Обещал - не сделал. Это очевидный и неоспоримый факт. Все остальное - демагогия и красивые словеса самооправдания.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

https://www.populationpyramid.net/ru/россия/2017/

Факты.

Особой фишкой сайта является возможность "прокрутить" ситуацию по годам.

Вы мне зачем это запостили?
Извините, не интересно.
Никого ни в чем не пытаюсь убедить и никому ничего не пытаюсь доказать.
Я высказал свое мнение, личное. Возможно оно ошибочное, и даже хорошо если так.
Но я не буду верить тем, кто мне врет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Неинтересно, понятно.

Ну, ОК.

Мое ссощение испарилось, видимо я была невнимательна, простите.
По поводу вертикали власти, насколько она реальна в жизни или только на бумаге. Сколько непфописанных сил присутствует в реальной игре?

По аналогии. Отец обещал к совершеннолетию купить сыну машину. Но тут вдруг выяснилось, что это не позволит оплатить ему учебу.

Теперь сын не желает слушать отца потому, что "тот ему соврал".

Ох, Александр! По аналогии отцу не стоило обещать!

Так себе аналогия. Говорит о том, что отец идиот. Не умеет считать и планировать семейный бюджет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Нашему папе снизили зарплату.
Он теперь будет меньше пить?
Нет, теперь мы будем меньше есть.


...вот аналогия. А то машины, учеба...

Вернее даже не так. В нашем случае отец не купил сыну машину не по причине того, что нет денег на учебу, а по причине того, что он потратил их на любовницу или пропил.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да. Отцу давно бы пора понять, что заигрывание с подчинёнными до добра не доводит. Подчинённых надо строить. Меньше будет разочарований.

Вопрос в том, как в данном случае поступит типа настоящий мужик и офицер.

А. То есть, если отец вылетел с работы, или у него сестра заболела то он идиот. Не умеет рассчитывать бюджет. Сделай что нибудь, ты же мужик!

Как знакомо.

Огромное спасибо!

А, понятно. Сын виноват. В смысле народ.
Не рожал в 90-е, зарплату в конверте получал, экономику не развивал, врагов везде себе завел и сдохнуть, сволочь, не желает при наступлении пенсионного возраста.
Александр, у меня к Вам вопрос. Если завтра перед Вами с телевизора извинятся и скажут, что стране жизненно важны человеческие органы. Вы сразу пойдете обе почки сдадите, или все таки одну?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Нет, Вы не правы, строить не надо, но и обещать опасно, как в Вашем же примере. Все это мноно сделать с оговорками: постараемся, если получится, если Богу будет угодно. В таком случае не создается ощущение очень конкретной и оптеделенной действительности и ожидания не завышаются.
В Вашем же рассказе сын имеет нравственное право чувствовать себя обманутым. Уж извините.

А кто у "отца" подчиненные то? Ну, кого строить надо.

Михаил, обсуждение этого гипотетического вопроса было бы возможно в том гипотетическом случае, если бы то, что я по прошлой ссылке показал, было бы Вам "интересно".

Мне не интересны отмазки, которые озвучил президент.
Я в миллионный раз пытаюсь всем объяснить свою позицию по этому вопросу. Почему за не профессионализм и головотяпство властей долждны расплачиваться простые люди, при полной безнаказанности виновных? И почему в очередной раз не тронули властьимущих и олигархов?
А отмазки и высасывание причин из пальца - мне не интересны.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да. Я понимаю. То, что по моей ссылке это отмазки.

Позиция ясна.

За ответственность Путина за всё как Президента ...

Представилось
Остался Михаил служить в ВС
Дорос до комдива
И тут в одной из рот его дивизии крупное ЧП
Один воин укантропупил из табельного другого.
Идём к Михаилу и говорим - Сейчас шкурку с тебя за произошедшее бум сниать
Он - Чегой-то? Дивизия большая за всем я лично не слежу
Мы - Эн-нет родной. Ты комдив ... должен знать за всё и всех ... Давай-ка родной отвечай

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего

Я, пожалуй, расшифрую ещё раз ссылку, которую привёл Джеб, потому что это очень важно для понимания темы.
Уже писал об этом, кажется дважды, но и третий раз не лень.



Что мы видим на этой картинке:
вертикальная шкала - это возраст жителей России.

Мальчики слева, девочки справа.

Для возраста 24 и меньше мы видим резкое проседание количества людей. Оно появилось из-за того, что не родились внуки тех, кто не родился или умер в детстве во время войны, плюс не родились те, чьи родители тяжело жили в 90-е годы.

В верхней половине, ближе к середине картинки, мы видим утолщение. Это многочисленные "послевоенные" дети, от 50 до 64 лет, ровно те, кому скоро если не на пенсию, то те, кому её надо назначать и выплачивать. Про этих людей надо ещё сказать вот что: их не только много, они ещё будут достаточно долго жить, значительно дольше, чем те, кто родились, скажем, в 1935-1945 годах, просто потому, что у них было более-менее сытое детство, да и потому, что медицина кое-как, но развивается.

Для сравнения приведу картинку для 1997 года:



Предпенсионеров примерно на треть меньше, молодежи в 1.4 раза больше.

Можно много говорить о деталях, но закрывать на это глаза - как-то несерьёзно.

Филипп, Вы выводов не делаете, к сожалению, а вдруг кто и неправильно поймет, сделает неправильные выводы из того, что Вы пытались сказать?

Я вот не очень поняла. Вернее, я так понимаю, как и сказало наше руководство, стариков слишком много, молодежи мало для обеспечения жизни стариков. Не будем закрывать на это глаза. Лучше закроем на то, что вполне можно в предпенсионном возрасте остаться без работы и соответственно без средств к существованию, и никто не поможет, потому что не будет рычагов заставлять предпринимателей брать таких на работу (ну даже , если примут кучу законодательных актов, все равно они не будут их брать под любым благовидным предлогом), а если и сможешь устроиться, то представляю, какое им придется терпеть на работе унижение, возможно, оскорбления, ведь куда старичье денется, можно даже им не так много платить, как молодым, все равно будут терпеть.

"Наше руководство" не говорило "лучше закроем глаза". Наоборот, оно говорило "давайте примем меры."

Можно много говорить о деталях, но приписывать "руководству" некие мотивы из нашей головы - как-то несерьезно.

Тоже так себе пример. Нормальный комдив виноватых накажет, кого под трибунал, кого в звании понизит и тп.
В нашем случае виновные цветут и пахнут. Их переставляют с одной должности на другую и ничего не происходит. В этом ключевой момент. Сложилась некая неприкосновенная камарилья, которая при вопиющем своем непрофессионализме, не несет никакой ответственности за свои ошибки или свое бездействие. А вот это уже вина президента. Получив огромную поддержку народа, он не вздрючил и не обновил правительство, а как в том анекдоте про публичный дом - переставил кровати.
Это было первым звонком. Второй звонок прозвенел после публичного признания пенсионного дефолта, импотенции правительства и согласия в повышении пенсионного возраста.

Лично для меня два этих факта - достаточное основание выразить личный вотум недоверия президенту.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А что если комдиву необходимо что б прекратить бардак и потери л.с. объективно необходимо "затребуналить" ну ... даже 50% офицерского состава?
Кого он на должности поставит? Контрактников что-ль?
Будет надеется что пришлют других?
А другие ровно такие-же что зачистил ...

Не-не ... шкурку с комдива и на солнышко сушиться.
Не я сказал ... просто применил вашу логику

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего

Вот здесь интересные таблицы https://visasam.ru/emigration/vybor/pen ... -mira.html

Наш "комдив" рулит страной уже 18 лет. После войны мы за это время в космос полетели. А сегодня только обещания прорывов каждые 6 лет

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Мда ...

Вы не правы Джеб.
Не "мда", а "мдяяяяя"

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего