Православный форум Доброе слово

То есть, с места согнать, похоронить где-то еще.

Вы точно покоя человеку хотите?

Прекратим.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 1%86%D0%B0
Великокняжеская усыпальница

Читая ваши посты хотелось бы узнать мнения.
Как смог вроде бы простой человек переквасить весь мир? Помогал ли ему БОГ? А если нет,то как такое стало возможным?
Такая огромная власть, столько лет, тело теперь предмет как повторение "мощей святых" Как же не поклонялись? Миллионы в очереди стояли, весь мир стоял.
Никто в мире не "удостоился" такого почитания. Из человеков.

У меня один ответ - Бог не помогал ему, а напротив - дьявол. Следовательно и дела такие же.
Помним же обещание - Все царства мира?

Если я не права, объясните.

_________________
зубы грешника

Ну, тогда значит когда знамена к Мавзолею повергали - то диавольский ритуал был. Иначе никак.

А все на самом деле очень просто. То, что должны были делать верующие - они не делали. И тогдатБог попустил, чтобы это сделали большевики.

Верующим, по идее, стыдно должно было стать, но они предпочитают большевиков хаять.

Согласна полностью.


Вопрос в том, почему Бог разрешил дьяволу помогать?
И вопрос не совсем исторический, а прямо сегодняшний.
Вот вчера был день памяти преподобного Антония Печерского, Киевского, которого именуют начальником всех русских монахов. Киевскую Лавру захватили антибольшевики, и не атеисты, но такие же разрушители. Почему Господь такое попускает? И виноват в этом разве один Зеленский?

_________________
Христианское имя - Елена

При этом убивая христиан и уничтожая церковь.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Мы не были свидетелями гибели Российской империи, но являемся свидетелями гибели Советского Союза.
Произошло падение бытовой нравственности, "на работе ты не гость, укради хотя бы гвоздь", погоня за вещами, насмешка над идеалами доброты, взаимовыручки, "а я еду за деньгами, за туманом едут только дураки" и т.п.
Коммунистическая элита по энерции проводила антирелигиозную пропаганду, и верующая молодежь оказалась в рядах антисоветчиков. Сама молилась освободить нас от ига безбожников.
Возможно если вместо гороскопов в конце восьмидесятых выпустили бы Новый Завет в недорогом исполнении и большим тиражом, то всё сложилось бы по другому. Но как сложилось.

_________________
Христианское имя - Елена

Павел, если у Вас такая идея фикс с перезахоронениями, то пойдите и перезахороните.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот уже написала в другой теме, подозреваю, что история перезахоронения специально вброшена, увести умы христиан от темы СВО и насущных проблем с коррупцией.
Не идеи большевиков погубили Царскую Россию, а именно коррупция и несправедливость во время войны. Набралось достаточно большое количество мужиков с военным опытом и оружием, которые стали идеи своего представлении о справедливости в жизнь воплощать.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну, да: большевики со своими идеями не при чём?

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Лучик писал(а):

увести умы христиан от темы СВО и насущных проблем с коррупцией.

А что надо делать? Как бороться за победу,сидя в тылу или с коррупцией, находясь в деревне? Что надо неустанно молиться и каяться - это я знаю.

Мне всё больше думается о том,что я (мы) живём в каком-то виртуале. Вместо того,чтобы каждый делал своё дело, повышал квалификацию, больше пользы приносил именно в своей сфере - отвлекаемся прожектами как бороться с коррупцией,например.
Ещё в самый разгар развала СССР я нечаянно была свидетелем того, как взяточники и коррупционеры большого ранга были арестованы и осуждены. Оказалось всё просто - их сдавали их же подельники, с которыми они не поделились. Жадность фраера сгубила. А тот,кто делился, прогибался - как сидели во власти, так и сидят. Так же с веществами типа белых порошков. Обязательно крупную партию тогда "героически обнаруживают" когда кто-то в цепочке не хотел делиться.

Хотелось бы верить,что всё не так плохо, что хороших людей много. Но как их различить сейчас трудно!

_________________
зубы грешника

Оля, коррупция пронизала все сферы, лично мне бежать некуда в профессиональной плане от этого.
Вернее, даже не коррупция, ненасытная алчность. Причем алкают не только денег, что более понятно, а пошли психологические выверты, желание властвовать и унижать.
Даже не знаю, о чём молиться. И, да, обсуждение захоронения Ленина, это побег от реальности, для меня, по крайней мере.

_________________
Христианское имя - Елена

Я подозреваю, что святому Владимиру тоже говорили: а хазары?! а Перун -- наша история и т. п.

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Если бы хотя бы одна российская партия социалистического или коммунистического толка заявила о признании ею конкретных ошибок-преступлений ВКПб-КПСС против страны и народа, отношение к той партии улучшилось бы, но в том-то и дело, что тех ошибок-преступлений настолько много и они столь чудовищны, что признать их страшно, а не признать тупо -- вот все те партии и отмалчиваются, а их сторонники повторяют свои мантры против критиков: "очерняете, клевещете" и т.п. Патовая ситуация для всех тех партий и любителей большевизма: и признать ошибки-преступления нельзя, и не признать нельзя, а что-то сделать надо. Расстрелять всех критиков больше не получится -- приходится переводить стрелки на "других", увиливая от обсуждения-оценок преступной деятельности большевиков.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Уже обо всем договорились.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Я не особо хочу перезахаранивать. Тем более сам.
Но если меня спросят?
Да мавзолей я бы убрал. Не сам. И помтроил бы на его месте храм. Тоже не сам. И Сталина и Ленина я бы убрал от Кремля. Но тут сказали, что такой порядок главных правителей нашей страны хоронить у Кремля. Тогда я не спорю.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Не знаю.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

На кладбище. У обычной могилы, возможно перекрестился бы со словами Упокой Господи.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Вот тут, кстати, согласен практически совсем/со всем. Я, может быть, только акценты немного иначе поставил.

Имхо, опять же, нам больше бы думать о том, как нам жить сейчас, и как нам жить в будущем, а не о том, что было и исчезло.

Тема с перезахоронением интересует только определённую очень-очень небольшую прослойку людей, которую постоянно что-то такое интересует и она себе либо придумывает, либо гипертрофирует, иначе просто не может.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

ВадДим писал(а):

Тема с перезахоронением интересует только определённую очень-очень небольшую прослойку людей, которую постоянно что-то такое интересует и она себе либо придумывает, либо гипертрофирует, иначе просто не может.

Определённая прослойка - то не не похоронила тело, с какой целью?

_________________
зубы грешника

Анекдот вспомнился старый:
Вокруг, сколько хватает глаз, люди стоят по ротовое отверстие в дерьме...
Один не выдерживает, начинает кричать:
-- Да сколько же можно стоять в дерьме?!
Ему осторожно так кричат:
-- Эй, друг, не гони волну!

А если серьёзно, я знаю, кто эту тему (о захоронении Ленина) "подбросил".
Старец схиархимандрит Илий (Ноздрин), духовник Патриарха, завещал об этом просить (он весной умер).

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Отца Илия полагаю все знают. Царство ему Небесное!
Некоторые даже лично его знали, в том числе и я.
У старцев могут быть свои предпочтения политические, но это вовсе не означает, что они неправильные старцы.
Например, отец Пётр (Кучер) был прозорливый, в этом у меня нет сомнений, но несколько раз была свидетелем, что его обманывали как ребёнка. Один раз сама стала невольной соучастницей обмана, хитро расставили ловушки, спустя время поняла только. Для чего такие вещи Господь попустил, только Ему Одному и ведомо.
Это я всё к тому, что не все 100% пророческих слов старцев сбываются и являются истиной в последней инстанции.

_________________
Христианское имя - Елена

Да я ни кого и не "канонизировал"! Я о том, что никто тему не "подбрасывал", просто на какое-то время об этом забыли, а в связи со смертью заметного человека вспомнили! Но моё мнение: это -- завещание всей нашей Церкви времён Советского Союза! А уж выполнить, или не выполнить...

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Василий, просил старец, не просил - вообще не аргумент, зачем его приводить? Если Вы не заметили, то ни руководство страны, ни Патриархия не считают правильным и уместным поднимать сейчас этот вопрос. Если не заметили, то позволю себе обратить на это Ваше внимание.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Что, руководство страны, Патриархия -- высказались по данному вопросу? Ссылки, пожалуйста!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Речь о том ведет Вадим, что сейчас не время гнать волну с вопросом тела Ленина.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Вы как-то 2 и 2 сами сложите. Если не высказываются, значит не считают нужным. А они там не глупее нашего, между прочим.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А если они таким образом дают возможность сначала высказаться нам?!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!