Православный форум Доброе слово

Это что значит? в практическом смысле.

Ну, для начала - выделение себя из других этносов.

Да нет. Вы опять используете слова, у которых может быть множество значений.

Что конкретному человеку делать в конкретной ситуации? по каким признакам отличить русского от нерусского?

Всё-таки желаете, чтобы кто-то другой за вас решал и думал. Нет, без способности к самостоятельному мышлению не будет этноса. Самосознание необходимо подразумевает осознание себя собой самим.

Нет, вот как я-то решаю и думаю, я очень хорошо знаю, и здесь это только что озвучил. Речь о том, как должен решать и думать человек Вашей точки зрения.

Я не должен и не могу решать за русских какими быть русским. Для нас интересно, чтобы русские оставались русскими и не строили из нас себя.

+1, пожалуй

Слушайте, я, русский, Вам привел же пример человека, который считает себя русским, и Вы сказали, что это неправильно.

Ладно, все понятно. Спасибо.

И я - русская, и согласна с Александром на 100%.
Не будем мы выделяться кокошниками и щами, главное оставаться настоящими православными, тогда Господь нас не оставит. Это и есть наш этнос, русский язык и Православие.

_________________
Христианское имя - Елена

Противник - это некорректное выражение. Просто полагаю, что человек вне Православия со временем теряет русскую ментальность. Про католиков говорить ничего не буду, их очень мало, как и настоящих атеистов. А вот всевозможные секты, там не то, что русская ментальность, там человеческий здравый смысл теряется.

_________________
Христианское имя - Елена

Этнос выделяется не атрибутами. Не черкесками и чебуреками. Этнос выделяет себя из других этносов осознаванием себя, как единого, отличного от других этноса. Этнос, сводящий себя к набору внешней атрибутики перестаёт быть этносом и превращается в туристическую достопримечательность.

Русь святая, храни веру Православную, в ней же тебе утверждение!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

В том и дело, что язык и религия - это внутреннее состояние, а окрошка с пельменями и кокошники - это внешние атрибуты. И русские принимают за своих именно по внутреннему состоянию, интуитивно.

_________________
Христианское имя - Елена

Попробую записать некоторую хронологию, чтобы из неё сделать неправильные выводы.

В переписи 1897 года учитывались вероисповедание и родной язык, вопроса о национальности не было. Ну и вопрос о подданстве ещё был.
В паспортах до 17 года было только вероисповедание. Ну, сословие ещё.

В 1926 году в удостоверении личности графы "национальность" нет, зато вопрос про национальность есть в переписи населения. Ну и примерно в те годы бывает политика коренизации, которая откатывается и т.д. Появляется термин "советский народ", "многонациональный советский народ".

После 1991 года советского народа как-то вдруг не стало, российского народа не сложилось, зато было найдено слово "россияне" - для обозначения граждан России вне зависимости от национальности.
В последние годы (я первый раз это заметил вскоре после начала войны) пытаются заменить "россиянин" словом "русский". И получается, действительно, забавно: раньше человек был и русский, и россиянин, или и калмык, и россиянин, или и украинец, и россиянин. Теперь как будто все должны стать русскими.

Вот, в прежние времена можно было сказать: у нас многонациональный коллектив, там работают русский, украинец, еврей и кореец. А теперь, получается, и Иванов, и Коваленко, и Розенфельд, и Пак - все русские, и все лишены национальной идентичности, осталась только идентичность по гражданству. Ну, для русских, может быть, это и ок, я, правда, смотрю с изумлением на то, как Лена запросто отказывается от традиционной русской культуры в пользу средней европейской, если не европо-американской, но кто я такой, чтобы кому-то что-то запрещать. Другое дело те, кто идентифицируют себя как люди иных национальностей. Вот нам и неприятно, когда нас пишут в русские, и хочется сохранить наши национальные особенности хоть в какой-то мере.

Ну, собственно вероисповедание и язык тоже проявления достаточно внешние. Внутри им соответствуют устройство души и способ мышления. Инородцы, исповедующие Православие и даже перешедшие на русский язык, ещё не становятся русскими. Ну, и принадлежность к "своим" проявляется, в первую очередь, особым к "своим" отношением - отношением единства. "Своим" включают режим максимального благоприятствования, проблемы "своих" считают своими проблемами. Вот с этим у русских давно уже стало плохо.

Филипп, давайте конкретно назовите примеры традиционной русской культуры, от которой я якобы отказываюсь.
Сразу говорю кокошника у меня нет, но был, щи люблю, варить умею, и постные и мясные.


Филипп, да никто вас не заставляет становиться русским, ни я, думаю, что Александр тоже. И мордву насильно в русские никто не запишет.
Дело в том, что в России много смешанных браков нерусских. У меня есть знакомый, так он наполовину татарин, а наполовину чуваш. Для кровной родни он - полукровок, мама у него татарка, а для русских - русский, внешность у него вполне славянская, язык родной - русский.

_________________
Христианское имя - Елена

По факту дядька еврей. Все остальное - для маскировки. Национальность определяется по отцу.

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

Алексей, на мой взгляд, вы сейчас описываете коррупционную схему, да еще антихристианскую. Никакого режима благоприятствования человеку только на основании того, что он "свой", быть не должно в принципе. Христиане должны помогать всем нуждающимся, а граждане должны платить налоги и получать равный доступ к медицинским и образовательным услугам.
Проблема миграции возникла именно из-за коррупции. Люди, которые вообще не знают русского языка, получили российское гражданство, т.к за взятку сдавали экзамены по русскому языку. Это и для них проблема, они уязвимы, им нужен переводчик, они просто Клондайк для криминала.

_________________
Христианское имя - Елена

До 1991 года был советский народ. До 1917 года были народы Российской империи. Мода записывать всех подряд в русские появилась лишь в новейшее время. И повторяет западную идеологему. Поэтому я говорю, что это идеологическая диверсия. Пришедшаяся по вкусу нашим незадачливым доброхотам.

Ну Вы с таким, как мне показалось, пренебрежением высказались об этом... Но да, мало у у кого из русских есть что-то из традиционной одежды, особенно то, что можно надеть на выход, а не на фольклорные выступления. Тут вспоминаю своего знакомого немца Михаэля, который работал даже в России в специальных брюках цеховых плотницких любекских. Вот тут человек сохраняет традиции, это да. Или, вот, я видел кусочек государственной церемонии в Швеции - там люди тоже были вполне в традиционных нарядах, вышитые фартуки, все дела. Плохо ли. Король, правда, был, насколько я помню, в каком-то опять же усреднённо-европейском костюме.

Про заставляет: ну меня тут, на форуме, и в личке некто убеждал, что я на самом деле русский, и просто в одной из тем мне было сказано, что ради единства России я должен называться русским, в крайнем случае - русским украинцем, но только в крайнем, и вне форума я с этим сталкиваюсь время от времени.

Алексей, никто вас в русские не записывает насильно.
В России - это дело сугубо добровольное быть русским или не быть, а вот в европах и америках, там, да, всех записывают в русские, даже евреев в Израиле. Но это не наши проблемы.

_________________
Христианское имя - Елена

Значит, для вас "русские" - не нация, а всего лишь ментальность?? Вы знаете, сколько русских жило и живет во всех странах мира? Они уже не русские без вашей ментальности?

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

Филипп, воспринимайте такие вещи, как искушения.
Меня постоянно вон соседка, лозинка, бывшая иеговка, пытается агитировать. Начнёт с погоды, а потом споры по Евангелию. Что теперь с ней делать?
Сохранять свою национальную идентичность ваше право, которое нужно отстаивать. Вот и всё.

Так мы сейчас в дебри заберемся.
Давайте определим, что вы конкретно понимаете под термином "нация".

_________________
Христианское имя - Елена

Мне эта версия не по душе, потому что от неё попахивает конспирологией. Но, кстати, один из форумчан, убеждавший меня в том, что я русский, в качестве аргумента говорил, что в английском nationality означает гражданство :) Я думаю, что это скорее всё по глупости делается, как и многое вредное приносится с Запада тоже по глупости - вот эти все ИНН, боязнь чипов, антиваксерство.

А причина всё та же - вообще непонятно, что делать со всеми этими людьми, как им объяснить, почему они должны жить все вместе. Давайте теперь попробуем так, да.

Это передается с генами, а называется по отцовской линии.

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

Да, всё так, спасибо.

Такое понимание тривиально. Модель отношения ко всем нуждающимся нам задана словами: "возлюби ближнего твоего, как самого себя". По образцу любви к самому себе (с которым безусловно тождественен) должна быть устроена любовь к ближнему. По образцу любви к ближнему (который привычен и понятен) должна устраиваться любовь к дальнему и так далее вплоть до вообще всех и всего. Главное - из приверженности к себе и своим выносить любовь к более дальним, а не ненависть к ним, из которой и воспоследует лицеприятие и несправедливость. Так со временем сможешь возлюбить всех. А попытка распространить свою хилую и немощную любовь дальше положенного ей предела - идея вражеская. Она всегда приводит к обратному результату.

Вот вам снова здравствуйте. Я же с самого начала толкую о том, что русским следует воздерживаться от причисления к русским нерусских, чтобы самим не перестать быть русскими, не размыть, не утратить свою русскую идентичность.

Я образно. Это идеологическая диверсия врага рода человеческого. Проникающая к нам, как положено, с Запада.

Читал я не всё, но как более чем на половину вятич скажу так: чего вы вот так упираетесь и не хотите взять к нам в банду чуваша?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.