Православный форум Доброе слово

Вы готовы сжигать крестьян? Не только... впрочем, ладно, не будем об этом.

Однако, как Вы плохо думаете о крестьянах, если они ассоциируются у Вас с черной магией.

А без сарказма, крепостное право или социализм являются экономическими понятиями, хозяйственная жизнь земной Церкви ведется в рамках государственной политики и законодательства. Не Церковь крестьян закрепостила, а государство, чтобы удобнее было налоги собирать.
Монастырские крепостные крестьяне, если экономические отношения того времени перевести на современнвй язык, это государственные дотации важным культурно-просветительным религиозным объектам.
Сама раньше считала, что нельзя совместить социализм/коммунизм с христианством. Сейчас признаю, что ошибалась. Прав был Александр_1970, это всего лишь экономические отношения в хозяйственной жизни субъектов. Конечно, и роль личности в истории тоже существенный фактор.

_________________
Христианское имя - Елена

Большевизм нельзя совместить с христианством несмотря ни на какие потуги нынешних сторонников большевизма, а элементы социалистического устройства наблюдались уже в старообрядческих общинах, пока гос. власть со страху не разогнала те общины.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Михаил, а зачем Вы выдергиваете мои цитаты из контекста. Четко написала, что "Не Церковь крестьян закрепостила, а государство". И указала с какой целью государство передало крестьян монастырям, точнее будет, крестьян с земельными наделами.


Большевики - это политическая партия, когда я написала про социализм, то речь шла именно про экономические отношения субъектов.
Если брать личности советских большевиков, то того же Менжинского с христианством не соединишь никак, он был не атеист, а именно богоборец.

_________________
Христианское имя - Елена

Виноват -- уж исправил.Отдельные личности были материалистами и постоянно повторяли богопротивные слова партийного гимна.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Отдельные личности на этом форуме на МИ-6 работают, кто-то за деньги, а кто-то бесплатно.
А без шуток, если вернуться к репрессиями, любая власть старается подчинить себе религиозных лидеров. Если не получается подчинить, уничтожают.

_________________
Христианское имя - Елена

Это-то понятно, но я о другом. Хотя большевик соврёт, как раз плюнет.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Врать могут все, грех лжи может овладеть человеком любой политической принадлежности, и монархистом, и капиталистом.
Репрессии тоже ведь очень часто основаны именно на лжи. Доносы с корыстной целью, желание сотрудников карающих органов выслужиться. Этому подвержен любой строй, от рабовладельческого до самого демократичного. Человеческая природа не поменялась, не поменялась и природа лжи, отец лжи - диавол.

_________________
Христианское имя - Елена

Большевизм лжив по своей сути.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Тогда напишите кратко в чём по вашему мнению суть большевизма?

Вот, например, почувствовала, что в теме про ЦСЯ, скажем так, не все участники искренне отстаивают свои позиции.
В этой же теме про репрессии недостающим пазлом для меня стала личность Менжинского. Произведения его не читала, но даже краткое их изложение даёт некие представления. И я не знала, что он одноклассник Колчака.
Вот для организации таких репрессий нужен определённый психотип, ни Сталин, ни даже Берия, не подходят для этого.

_________________
Христианское имя - Елена

Уже писал на раз: ложь и кровь -- вот его суть."Такие репрессии" начал именно И.Сталин, а точнее: начал антинародный террор.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

А как с такой сутью можно было победить немецкий нацизм и страну разрушенную восстановить? Достижениями той эпохи мы до сих пор пользуемся.


Начать террор - это одно, а вот разработать такую действенную теорию террора - это совсем другое.
Михаил, вот переключимся на тему мошенников. Почему они так легко обманывают? А потому, что цифровые технологии внедряет крупный бизнес, банки, и именно банки получают прибыль. А рядовых граждан эти технологии не защищают.

Также и с репрессиями, Сталину нужно было быстро денег достать на развитие промышленности. Вот и отняли у крестьян и Церкви.

_________________
Христианское имя - Елена

Героизмом обманутого народа.И что? Большевики воспользовались достижениями царской эпохи.В.Ленин хорошо подготовил ту "действенную теорию террора" -- И.Сталин лишь воспользовался ею в невиданных ранее масштабах.Смешиваете понятия "террор" и "репрессии". Репрессии применяются в каждом гос-ве на законном основании, а одним из проявлений террора являются захват и уничтожение заложников для устрашения и подчинения оставшихся в живых.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Вот, Михаил, замечательно, что дискутируем одновременно в разных темах, и здесь, и про ЦСЯ, и про мошенников.
Наши предки были такие наивные, что их обмануть было так просто, а мы такие умные, что нас не проведешь.
На самом деле, на обмане далеко не уедешь, а советское образование было достаточно высокого уровня. И большое количество советских людей верило в идеалы коммунизма. Другое дело, что любая нравственность в обществе поддерживается Высшим Разумом, не в человеческих силах планку высокой нравственности долго удержать.

_________________
Христианское имя - Елена

Всего-навсего 70 лет...

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Нет, не 70, а больше ста лет уже. Если мы с Вами спорим, и не приходим к согласию, то вопрос не решён. И коммунистическая партия может запросто победить на выборах.
Нет, за партию Зюганова голосовать не буду, даже под дулом автомата. А вот за молодых социалистов, не знаю, может и буду.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет, Сталин с Менжинским проводили именно репрессии, т.к. они были реальной действующей властью, и принимали законы, которые защищали и способствовали укреплению этой власти. Терром они занимались до революции и в Гражданскую, а в тридцатые годы уже начались репрессии.

_________________
Христианское имя - Елена

Антинародный большевистский террор 1937-1938 гг начал И.Сталин. Историки называют его "Большим террором". Большевизм без террора никак не мог существовать.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Историки, экономисты, британские ученые, это разговор не по существу.
Предлагаю обсуждать данные историков с конкретными фамилиями.
Например, Виктор Земсков, есть у него такие труды "Политические репрессии в СССР (1917-1990), "Сталин и народ. Почему не было восстания".
У него есть статистика заключенных, расстрелянных, всё по годам.
Статистика приговоров к ВМН в 1922-1952 гг.
http://deti36.narod.ru/documents/sssr.htm
1922 - 1962 человека,
1923 - 414 человек,
1924 - 2550 человек,
1925 - 2373 человека,
1926 - 990 человек, 1927 - 2399 человек,
1928 - 869 человек,
1929 - 2099 человек,
1930 - 20 201 человек,
[b]1931 - 42 777 человек,
1932 - 3912 человек,
1933 - 3978 человек,
1394 - 898 человек,
1935 - 1229 человек,
1936 - 1118 человек,
[b]1937 - 353 074 человека,
1938 - 328 618 человек,
1939 - 2601 человек.
1940 - 1863 человека,
1941 - 10373 человека,
1942 - 26501 человек

Михаил, согласны с данными Земского?

_________________
Христианское имя - Елена