 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 10 июл 2025, 19:38 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Алексей Б. писал(а): Почему-то считается, что учёт "мнений трудящихся" означает удовлетворение их хотелок по мере возможности. Ни фига подобного. Его можно и не учитывать, и такие формы управления были до большевиков. Алексей Б. писал(а): Учёт мнений имеет целью поддержание стабильности системы. Если для поддержания стабильности системы целесообразно назначить трудящимся санаторно-курортное лечение, то его назначат. Если для поддержания стабильности системы дешевле трудящихся уконтрапупить, то их уконтрапупят. Выбор метода также осуществляется наверху. Нельзя врать народу постоянно: это разрушит "стабильность системы", что с большевиками и произошло в короткий исторический срок. Как же нельзя, когда это поставлено на промышленную основу и называется "Паблик релейшнс".
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 10 июл 2025, 23:30 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15536
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Предлагаю вариант - передать КПРФ мавзолей и все памятники Ленину , пусть полностью оплачивают все расходы на их содержание.
|
|
|
|
 |
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 10 июл 2025, 23:56 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 24051
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Предлагаю вариант - передать КПРФ мавзолей и все памятники Ленину , пусть полностью оплачивают все расходы на их содержание. Интересно! Товарищ Зю всегда готов? "уплочено КПСС"
_________________ зубы грешника
|
|
|
|
 |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 01:17 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вообще-то, мавзолей активно посещают китайские товарищи. Если обилечивание их передать КПРФ, то КПРФ будет слишком жирно.
|
|
|
|
 |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 07:49 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 3206
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): Михаил_ писал(а): Его можно и не учитывать, и такие формы управления были до большевиков.Нельзя врать народу постоянно: это разрушит "стабильность системы", что с большевиками и произошло в короткий исторический срок. Как же нельзя, когда это поставлено на промышленную основу и называется "Паблик релейшнс". Нельзя в смысле опасно. По соображениям безопасности и ПДД нельзя перебегать улицу на красный сигнал светофора, но если очень спешишь, никаких автомобилей поблизости нет, полицейских нет, то можно. Большевики "переусердствовали" своими постоянными враньём народу и террором в отношении него -- в результате их режим быстро развалился.
_________________ И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста
|
|
|
|
 |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 07:51 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 3206
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Предлагаю вариант - передать КПРФ мавзолей и все памятники Ленину , пусть полностью оплачивают все расходы на их содержание. Везде понаставят памятников и Ленину, и Сталину.
_________________ И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста
|
|
|
|
 |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 10:14 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2969
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Нельзя врать народу постоянно: это разрушит "стабильность системы", что с большевиками и произошло в короткий исторический срок. И в чём же было враньё? Враньё ближе Белым. Власть, работающая на капиталиста, не может не врать, что заботиться о благе народа. А в СССР у каждого была уверенность в завтрашнем дне. И без работы не останется, и жильё, рано или поздно получит, и вылечат, если заболеет, и образование хорошее получит, и дети не пропадут.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
 |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 10:35 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Алексей Б. писал(а): Как же нельзя, когда это поставлено на промышленную основу и называется "Паблик релейшнс". Нельзя в смысле опасно. По соображениям безопасности и ПДД нельзя перебегать улицу на красный сигнал светофора, но если очень спешишь, никаких автомобилей поблизости нет, полицейских нет, то можно. Большевики "переусердствовали" своими постоянными враньём народу и террором в отношении него -- в результате их режим быстро развалился. Как же переусердствовали, когда теперь стали врать больше и профессиональнее. Скорее уж недоусердствовали. А народ только и ждёт тех, кто "польстил бы слуху". Признавая это критерием истинности.
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 13:11 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15536
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Б. писал(а): мавзолей активно посещают китайские товарищи. Если обилечивание их передать КПРФ, то КПРФ будет слишком жирно 450 тысяч в год посетителей. Вход бесплатно. Так что пока это за наш счет содержится.
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 13:14 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15536
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Везде понаставят памятников и Ленину, и Сталину. Не наставят, их и так достаточно. Ставить они и сейчас могли бы.
|
|
|
|
 |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 13:26 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Алексей Б. писал(а): мавзолей активно посещают китайские товарищи. Если обилечивание их передать КПРФ, то КПРФ будет слишком жирно 450 тысяч в год посетителей. Вход бесплатно. Так что пока это за наш счет содержится. Просто китайских товарищей обеспечивают по системе "всё включено". А если отдать часть системы на аутсорсинг, то плату, конечно, придётся брать отдельно.
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 13:28 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15536
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): [ А в СССР у каждого была уверенность в завтрашнем дне. И без работы не останется, и жильё, рано или поздно получит, и вылечат, если заболеет, и образование хорошее получит, и дети не пропадут. Для этого не обязательно коммунистов, нужно всего лишь чтоб во власти чиновники работали добросовестно, законы нужные принимались и исполнялись. То что у нас вот такой вот капитализм, это уже следствие состояния людей. Олигархи могли бы строить те же больницы, развивать образование, делать их доступными для людей. А вот в ссср не было человеческой свободы у людей, они были обязаны быть в системе, даже в последние десятилетия когда уже не было репрессий определенным категориям людей было тяжело.
|
|
|
|
 |
Лёля Л
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 13:47 |
|
Зарегистрирован: 09 июн 2025, 13:40 Сообщения: 414
Вероисповедание: иное
|
vasil писал(а): Олигархи могли бы строить те же больницы, развивать образование, делать их доступными для людей. Смешно пошутил. Волки будут питаться травкой.
_________________ Фантомас - я, Фантомас!!!
|
|
|
|
 |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 13:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2969
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Ping писал(а): [ А в СССР у каждого была уверенность в завтрашнем дне. И без работы не останется, и жильё, рано или поздно получит, и вылечат, если заболеет, и образование хорошее получит, и дети не пропадут. Для этого не обязательно коммунистов, нужно всего лишь чтоб во власти чиновники работали добросовестно, законы нужные принимались и исполнялись. То что у нас вот такой вот капитализм, это уже следствие состояния людей. Олигархи могли бы строить те же больницы, развивать образование, делать их доступными для людей. А вот в ссср не было человеческой свободы у людей, они были обязаны быть в системе, даже в последние десятилетия когда уже не было репрессий определенным категориям людей было тяжело. Главное заблуждение, Василий, что бывает хороший капитализм. Мол у нас вот капитализм не очень, потому, что сами виноваты. Не дорабатываю олигархи и власть. Власть (любая) - это диктатура правящего класса. Ну а "нужные" законы, они отражают интересы правящего класса. А остального народа, только в части сохранения стабильности системы. Ну и чтобы в тему - по Ленину: "Правовая система государства - это есть воля господствующего класса, возведенная в закон".
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
 |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 14:13 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2969
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): А вот в ссср не было человеческой свободы у людей, они были обязаны быть в системе, даже в последние десятилетия когда уже не было репрессий определенным категориям людей было тяжело. "Определённым категориям" тяжело всегда. Кому Путин, кому Лукашенко мешают насладиться полной свободой. Бегают по Израилям и Польшам. Но и там, видать, свободы не находят.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
 |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 14:28 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Какой свободы на самом деле не было в СССР - это свободы предпринимательства. Всё остальное было примерно так же, как везде. Однако, СССР попрекают отсутствием каких угодно свобод, кроме той, которой действительно не было. Вот, что показательно.
|
|
|
|
 |
Лёля Л
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 14:43 |
|
Зарегистрирован: 09 июн 2025, 13:40 Сообщения: 414
Вероисповедание: иное
|
Алексей Б. писал(а): Какой свободы на самом деле не было в СССР - это свободы предпринимательства. Всё остальное было примерно так же, как везде. Однако, СССР попрекают отсутствием каких угодно свобод, кроме той, которой действительно не было. Вот, что показательно. Тогда воровать можно было только строго по чину. Вот это и бесило кандидатов в олигархи. Зато теперь воруют как не в себя.
_________________ Фантомас - я, Фантомас!!!
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 14:55 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27265
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Предлагаю вариант - передать КПРФ мавзолей и все памятники Ленину , пусть полностью оплачивают все расходы на их содержание. Почему КПРФ? Почему не мне? Спонсоры в очередь до горизонта встанут. Популярность мавзолея взлетит до небес. Но подлое государство, к сожалению, на это не пойдёт. Наверное потому, что уважает себя. Это о мавзолее. Насчёт всех памятников у меня бизнес-плана пока нет, но в принципе, как обременение, согласен взять тоже. Мда, представляю как на канале "Спас" обалдеют.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 15:30 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лёля Л писал(а): Алексей Б. писал(а): Какой свободы на самом деле не было в СССР - это свободы предпринимательства. Всё остальное было примерно так же, как везде. Однако, СССР попрекают отсутствием каких угодно свобод, кроме той, которой действительно не было. Вот, что показательно. Тогда воровать можно было только строго по чину. Вот это и бесило кандидатов в олигархи. Зато теперь воруют как не в себя. Знал одного человека, который, будучи сотрудником ОБХСС, и зная о практической невозможности привлечения к ответственности определённой категории людей, тем не менее организовал оперативную разработку так, что отмазать фигуранта стало уже невозможно. Конечно, наличие таких "сбоев" в системе терпеть было нельзя.
|
|
|
|
 |
Лёля Л
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 15:42 |
|
Зарегистрирован: 09 июн 2025, 13:40 Сообщения: 414
Вероисповедание: иное
|
Алексей Б. писал(а): Лёля Л писал(а): Тогда воровать можно было только строго по чину. Вот это и бесило кандидатов в олигархи. Зато теперь воруют как не в себя. Знал одного человека, который, будучи сотрудником ОБХСС, и зная о практической невозможности привлечения к ответственности определённой категории людей, тем не менее организовал оперативную разработку так, что отмазать фигуранта стало уже невозможно. Конечно, наличие таких "сбоев" в системе терпеть было нельзя. По линии БХСС согласна, трудно было номенклатурщика привлечь, практически невозможно. Но если он начинал борзеть уже сверх положенного ему по чину, его наказывали чисто по партийной линии. Перемещали на низшую должность, бросали "на сельское хозяйство" (тогда это был аналог современного ЖКХ для чиновника, почти расстрельный вариант), переводили в глухую область или глухой район и т.п.
_________________ Фантомас - я, Фантомас!!!
|
|
|
|
 |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 16:28 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лёля Л писал(а): По линии БХСС согласна, трудно было номенклатурщика привлечь, практически невозможно. Но если он начинал борзеть уже сверх положенного ему по чину, его наказывали чисто по партийной линии. Перемещали на низшую должность, бросали "на сельское хозяйство" (тогда это был аналог современного ЖКХ для чиновника, почти расстрельный вариант), переводили в глухую область или глухой район и т.п. А тогда сохранялась ещё принципиальная возможность привлечения к ответственности и не оборзевшего ещё по корпоративным нормам номенклатурного вора. За искоренение такой возможности и взялись первым делом.
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 17:09 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27265
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не совсем понимаю зачем вы сравниваете? Чтобы какой вывод сделать? Не кажутся ли критерии для этого выдернутыми из исторического процесса в целом (развития всего в комплексе - средств производства, всех этих базисов и надстроек, геополитических изменений, экономических интеграций и прочей чуши)? Какой смысл сравнивать что-то до этого, тогда, после и сейчас, если это что-то само постоянно менялось? Был у нас СССР в 20-м веке, сыграл свою роль, но что в 19-м, что в 21-м его существование невозможно. (Сразу скажу, что я купил журнал "Корея", у них другой расклад).
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
Алексей Б.
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 17:35 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2023, 21:45 Сообщения: 998
Возраст: 58 Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Не совсем понимаю зачем вы сравниваете? Чтобы какой вывод сделать? Не кажутся ли критерии для этого выдернутыми из исторического процесса в целом (развития всего в комплексе - средств производства, всех этих базисов и надстроек, геополитических изменений, экономических интеграций и прочей чуши)? Какой смысл сравнивать что-то до этого, тогда, после и сейчас, если это что-то само постоянно менялось? Был у нас СССР в 20-м веке, сыграл свою роль, но что в 19-м, что в 21-м его существование невозможно. (Сразу скажу, что я купил журнал "Корея", у них другой расклад). Непонятно потому, что всё время сбивается на какие-то частности. Можно было бы сделать какие-то выводы или предложить какие-то критерии. Но как-то важнее получается выразить свой эмоциональный настрой. Или декларировать свою приверженность какой-то идеологеме.
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опрос: хоронить ли Ленина? Добавлено: 11 июл 2025, 18:13 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24840
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Был у нас СССР в 20-м веке, сыграл свою роль, но что в 19-м, что в 21-м его существование невозможно. Каждый под СССР понимает что-то свое.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 85 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |