Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9657 ]  На страницу Пред.  1 ... 318, 319, 320, 321, 322
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2021, 17:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 5881

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
как все писал(а):
А китаец или японец? У них осознание своей национальной принадлежности - это тоже на уровне состояния души?
Нас почему-то греет, когда люди другой национальности говорят, что считают себя русскими. Интересно, почему?
Мы склонны верить царице. А что, если б она была не европеоидной расы, а монголоидной или негроидной?
Нам бы так же импонировало ее утверждение? :wink:

А что, мало в России было знати из татар, принявших православие и ставших русскими князьями?
А Пушкин???
Вы что-то забыли?)))
Насчёт же других... Был у меня знакомый, самый польский поляк, у которого мама гречанка, а папа немец. И что?

Речь не о количестве, а о нашем восприятии заявлений иностранцев, что они прям-таки самые русские-прерусские! Пушкин - да, русский. Почему? Фамилия не в первом поколении жила в России. Там, кстати, в предках не только эфиопы, но и эстляндские предки существовали. И тем не менее - русский. А вот родившимся и выросшим в другой стране я не верю, что они стали вдруг русскими. Да, им понравились наши качества, правила, уклад, обряды, обычаи и они охотно их приняли. Но не может быть, что бы их истинная национальная
принадлежность не оставила в них никакого следа! И как-то мне не по душе с какой легкостью эти люди отказываются от своей родной национальности. Предательством попахивает. Ну, это на мой субъективный взгляд.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2021, 00:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
как все писал(а):
IRUS писал(а):
А что, мало в России было знати из татар, принявших православие и ставших русскими князьями?
А Пушкин???
Вы что-то забыли?)))
Насчёт же других... Был у меня знакомый, самый польский поляк, у которого мама гречанка, а папа немец. И что?

Речь не о количестве, а о нашем восприятии заявлений иностранцев, что они прям-таки самые русские-прерусские! Пушкин - да, русский. Почему? Фамилия не в первом поколении жила в России. Там, кстати, в предках не только эфиопы, но и эстляндские предки существовали. И тем не менее - русский. А вот родившимся и выросшим в другой стране я не верю, что они стали вдруг русскими. Да, им понравились наши качества, правила, уклад, обряды, обычаи и они охотно их приняли. Но не может быть, что бы их истинная национальная
принадлежность не оставила в них никакого следа! И как-то мне не по душе с какой легкостью эти люди отказываются от своей родной национальности. Предательством попахивает. Ну, это на мой субъективный взгляд.

Согласна, субъективный.
Но Вы должны понять такую вещь: когда человек принимает православие в русской церкви, происходит помимо воли и сознания какая-то внутренняя перестройка. Даже со мной это произошло, потому что я крестилась в 24 года.
А вот живя в России я знала многих людей, которые русскими быть не хотели и всячески старались от этого избавиться.
Но в тоже время знаю множество русских, которые никогда в РФ не были и уже не в первом поколении живут заграницей. Но если они люди церковные, то эта русскость в них ярким пламенем горит ))) Видимо и дух и обрядовость накладывают свою печать!)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 28 янв 2021, 16:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 5881

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
как все писал(а):
Речь не о количестве, а о нашем восприятии заявлений иностранцев, что они прям-таки самые русские-прерусские! Пушкин - да, русский. Почему? Фамилия не в первом поколении жила в России. Там, кстати, в предках не только эфиопы, но и эстляндские предки существовали. И тем не менее - русский. А вот родившимся и выросшим в другой стране я не верю, что они стали вдруг русскими. Да, им понравились наши качества, правила, уклад, обряды, обычаи и они охотно их приняли. Но не может быть, что бы их истинная национальная
принадлежность не оставила в них никакого следа! И как-то мне не по душе с какой легкостью эти люди отказываются от своей родной национальности. Предательством попахивает. Ну, это на мой субъективный взгляд.

Согласна, субъективный.
Но Вы должны понять такую вещь: когда человек принимает православие в русской церкви, происходит помимо воли и сознания какая-то внутренняя перестройка. Даже со мной это произошло, потому что я крестилась в 24 года.
А вот живя в России я знала многих людей, которые русскими быть не хотели и всячески старались от этого избавиться.
Но в тоже время знаю множество русских, которые никогда в РФ не были и уже не в первом поколении живут заграницей. Но если они люди церковные, то эта русскость в них ярким пламенем горит ))) Видимо и дух и обрядовость накладывают свою печать!)))

А с невоцерквленными как дело обстоит?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 28 янв 2021, 18:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
как все писал(а):
IRUS писал(а):
Согласна, субъективный.
Но Вы должны понять такую вещь: когда человек принимает православие в русской церкви, происходит помимо воли и сознания какая-то внутренняя перестройка. Даже со мной это произошло, потому что я крестилась в 24 года.
А вот живя в России я знала многих людей, которые русскими быть не хотели и всячески старались от этого избавиться.
Но в тоже время знаю множество русских, которые никогда в РФ не были и уже не в первом поколении живут заграницей. Но если они люди церковные, то эта русскость в них ярким пламенем горит ))) Видимо и дух и обрядовость накладывают свою печать!)))

А с невоцерквленными как дело обстоит?

Как? Ассимилируют, растворяются в массе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2021, 22:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 16616

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Как? Ассимилируют, растворяются в массе.

Еще хуже с протестантами, живя в России, русскими себя не ощущают, русское не любят и презирают, а как выезжают в целях реализации мечты в страны типа протестантские оказываются и не русскими, и не местными, маргиналят создавая свои церкви и ощущая себя святее местных.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2021, 10:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 20459

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Еще хуже с протестантами, живя в России, русскими себя не ощущают, русское не любят и презирают, а как выезжают в целях реализации мечты в страны типа протестантские оказываются и не русскими, и не местными, маргиналят создавая свои церкви и ощущая себя святее местных.

Вот,что значит человек без корней. Сам себе не рад ((

_________________
Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святого, обогатились надеждою.
Послание к Римлянам 15:13

**************************
беспросветное счастье!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2021, 20:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1397

Возраст: 45
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
Думаю, все-таки русских нет. Попытки сделать связку русский+православный ведут к тому, что ни русского, ни чаще всего, православного не получается. Это игры на тщеславии. Просто мы к этому подмешиваем еще Православие, а иные народы иную религию. А итог один - на двух табуретках сидеть быстро устает это самое и в итоге или в национальность больше уклоняешься или в религию...

ну вот классика...Есенин русский поэт или гениальный поэт? Если он русский, то в нем же эксклюзив какой-то есть, чего нет у англичанина там или китайца. Что он о березках очень нежно, ну так английские поэты вересковые пустоши не менее нежно воспевают. А китайские тростник. РОс бы у нас вереск, разве не написал бы Есенин:

А мне огонь не страшен,
И дай мне лапу Джим,
Помчим с тобой меж пашен
За вереском седым. :lol:

Вы с другой стороны зайдите, сколько у нас горя нашему отечеству этим самые русские принесли. А сейчас ведь на этой русскости неоязычество как на плодороднейшей почве возрождается...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 09:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
Вы порой делаете такие заявления, что можно только руками развести...
Сделайте милость, разъясните, почему «русский» и «православный» замешано ни на чем другом, а на тщеславии? :au:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 13:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 10528

Вероисповедание: Православный, МП
СашкО писал(а):
Думаю, все-таки русских нет.

А кто есть?

С творчеством каких английских и китайских поэтов Вы знакомы?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 14:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 16365

Возраст: 54
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
СашкО писал(а):
сколько у нас горя нашему отечеству этим самые русские принесли.


Не поэты "горе приносят" . Большего горя себе , чем с а м человек ему принести никто просто не сможет. Даже рогатый.

Моя имха - Сергей Александрович Есенин был именно русским поэтом. Не гениальным , но русским .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 17:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
Поэты...
Вы, пожалуйста, читая иностранных поэтов, учтите, что читаете вы их в переводе, который делали часто великие русские поэты.
В переводах «Гамлета», например, сохранен не только ритм и содержание, но даже и Музыка языка. И, поверьте, это невероятно!!!
Да и на самом деле Шекспир читается и воспринимается куда лучше, глубжу и душевнее на русском, чем на английском)))
И это Шекспир...
Иногда друзья, блестя интеллектом, читают и пересказывают испанских или галицийских поэтов и восторгаются их печалью, а я думаю:»Почитали бы вы Тютчева...»)))))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 19:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 16365

Возраст: 54
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
IRUS писал(а):
Поэты...
Вы, пожалуйста, читая иностранных поэтов, учтите, что читаете вы их в переводе, который делали часто великие русские поэты.
В переводах «Гамлета», например, сохранен не только ритм и содержание, но даже и Музыка языка. И, поверьте, это невероятно!!!
Да и на самом деле Шекспир читается и воспринимается куда лучше, глубжу и душевнее на русском, чем на английском)))
И это Шекспир...
Иногда друзья, блестя интеллектом, читают и пересказывают испанских или галицийских поэтов и восторгаются их печалью, а я думаю:»Почитали бы вы Тютчева...»)))))


Стока многа букв.......


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 20:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 18879

Возраст: 46
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
СашкО писал(а):
Думаю, все-таки русских нет. Попытки сделать связку русский+православный ведут к тому, что ни русского, ни чаще всего, православного не получается. Это игры на тщеславии...

Вот так да, а нас оказывается нет, русских православных. :hot:

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 20:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1397

Возраст: 45
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
А чего-то вы к поэтам прицепились? я их привел лишь как пример. И мы не о тонком стиле, а о русских. Хорошо, прочли мой пост, развели руками. А теперь подумаем, разберемся.

Наукой русские не определены достаточно точно. Генетически мы не существуем, ибо намешано в нас кровей. Как социум какого-то спецфичского ареала тоже не существуем. Вот говорят, мы живем на границе Европы и Азии. И якобы это наложило на нас и какие-то эксклюзивные черты привнесло...Какие именно? Нет таких черт. Поставьте рядом так называемых русских и любой другой народ, а их таки немало, живущих на границе Европы и Азии. Мы увидим только различия по расам, если мы взяли там калмыков, например...Но обозначать европеоидную расу как эксклюзивный признак русских сами понимаете...Русскость вся упирается в игры разума, околофилосовские там баталии, когда люди явным образом отходят, начинают отходить, по крайней мере, от религиозного базиса.

У меня все более формируется мысль, что, например, славянофилы не менее западников виноваты во всероссийском безобразии 1917г. Чем? тем, что запутали и свои и чужие умы. Конечно, это мое мнение, не аргумент...

А что может быть аргументом...Иван Александрович Ильин, например. Крупный философ, верующий человек, идеолог РОВС (Русский общевойсковой союз), непримиримый враг коммунизма. И...восторженно приветствовавший приход национал-социалистов к власти в Германии, где он находился в то время. Он отчаянно пытается именно на двух вот этих табуретках усидеть, поддерживает некую богоизбранность русских, их особенность, т.е. истово исповедуя национализм и, одновременно, пытаясь удержаться в русле Православия.

Но если ты христианин, то и христианством и нужно руководствоваться. Где в христианстве о русских? В христианстве о грешниках в основном и меньше, о праведниках. Вот 2 "национальности", которые есть в христианстве. за 15 лет своего церковного стажа я прочел, конечно, мало. Но и у наших и у св.отцов иной национальности я нигде не встречал те мысли о какой-то значимости национальности, которые можно было бы принять как догмат. Да и представить крайне сложно, чтобы Иоанн Златоуст или наш батюшка Серафим, Спиридон Тримифунтский хоть как-то акцентировались на национальной принадлежности. А вот от иудейской закваски отцы предостерегают. А что есть русскость вот эта, постоянно нас обуревающая, с ее богоизбранностью и эксклюзивностью, как не ядовитая сия закваска?

Конечно, у нас есть какая-то национальная самобытность, колорит. Но они у каждого народа есть. в этой самобытности и свои и положительные и отрицательные черты есть. Это нормально. Проблема, симптом в том, что мы из своей бороды лопатой и носа картохой сделали фетишь, т.е. прямо противоположное нашей религиозной установке, указывающей не сотворять себе кумира вообще.

А если обратиться все-таки в русло веры, русскость вот эта, она сама собой рассеится. Что я вот, жмот, обжора, выпивоха, охотник до слабого полу, любитель поспорить своей исконно русской фамилией оправдаюсь перед Богом или что спод Рязани выходец? Нет же, конечно.

Поэтому нам в масштабе социума, страны пора понять что все то положительное, что мы себе приписываем как социуму, оно не от русскости, он от веры Христовой. А до Крещения русские те еще перцы были, жуть. Значит и надо вещи своими именами называть, так гораздо удобнее, мы христиане. А потом уже там русские, шатены, рыжие кудрявые и т.д.


т.е. русские православные, согласно Лучику - это... ну это это. :lol: А вот сербские, греческие, коптские православные, это уже не тоооо :naughty: Так что ли? Девушки, будьте же последовательны, сами ведь себя путаете.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 20:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 18879

Возраст: 46
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
СашкО писал(а):
Наукой русские не определены достаточно точно.
Какой наукой, математикой? :naughty:

СашкО писал(а):
Как социум какого-то специфичского ареала тоже не существуем.
Так это определение подходит к любому народу в современном мире. Получается, что нет ни немцев, ни французов. Только украинцы есть. :lol:

СашкО писал(а):
У меня все более формируется мысль, что, например, славянофилы не менее западников виноваты во всероссийском безобразии 1917г. Чем? тем, что запутали и свои и чужие умы. Конечно, это мое мнение, не аргумент...
В трагедии 1917 г. виновато-то практически всё взрослое население, такие масштабные бедствия посылаются за грехи всего народа.

СашкО писал(а):
Но если ты христианин, то и христианством и нужно руководствоваться. Где в христианстве о русских? В христианстве о грешниках в основном и меньше, о праведниках. Вот 2 "национальности", которые есть в христианстве. за 15 лет своего церковного стажа я прочел, конечно, мало. Но и у наших и у св.отцов иной национальности я нигде не встречал те мысли о какой-то значимости национальности, которые можно было бы принять как догмат.
Христианством руководствоваться Вы, Александр, собрались на каком языке? На русском. Не зря святые Кирилл и Мефодий переводили Святое Писание на понятный славянам язык.

СашкО писал(а):
т.е. русские православные, согласно Лучику - это... ну это это. :lol: А вот сербские, греческие, коптские православные, это уже не тоооо :naughty: Так что ли?
Совсем не так. Лично для меня все православные равны вне зависимости от национальности, разреза глаз и цвета кожи. Просто любая национальная культура накладывает отпечаток на обрядовую сторону религии, традиции.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 11 фев 2021, 20:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
sem82 писал(а):
IRUS писал(а):
Поэты...
Вы, пожалуйста, читая иностранных поэтов, учтите, что читаете вы их в переводе, который делали часто великие русские поэты.
В переводах «Гамлета», например, сохранен не только ритм и содержание, но даже и Музыка языка. И, поверьте, это невероятно!!!
Да и на самом деле Шекспир читается и воспринимается куда лучше, глубжу и душевнее на русском, чем на английском)))
И это Шекспир...
Иногда друзья, блестя интеллектом, читают и пересказывают испанских или галицийских поэтов и восторгаются их печалью, а я думаю:»Почитали бы вы Тютчева...»)))))


Стока многа букв.......

Ну да, Вы правы. Лучше молчать или писать «пи-пи», так, по крайней мере, в душу не наплюют походя.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 20 фев 2021, 13:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 10528

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
sem82 писал(а):

Стока многа букв.......

Ну да, Вы правы. Лучше молчать или писать «пи-пи», так, по крайней мере, в душу не наплюют походя.

Ирина, Вы правильно написали про поэтов. Я согласна с Вами.
Про Многа букв... Это обычный способ в интернете заткнуть человека,я расцениваю как зависть, ибо если это попытка продемонстрировать превосходство, то она крайне неудачная. Будьте сильнее, несмотря на то, что обидно, во много раз обиднее получить такое от близких людей.
Это современный способ общения такой, своеобразная искренность: я вроде имею эмоциональную реакцию на сказанное, но это к сожалению не радость за тебя, а огорчение за себя, огорчимся вместе.
Ну, если правду матку до конца, то, возможно, задевает Ваше первое предложение чтобы мы не забывали, что переводные стихи нам переводили люди, которые и сами замечательные поэты. Тут, соглашусь, мы как бы необразованы ни были, знаем об этом. Например, я тут менее развитый человек и то знаю, кто нам переводил Шекспира и явил второе чудо, несмотря на то, что английским не владею настолько, чтобы читать в оригинале.
А остальные форумчане на форуме вообще сплошной интеллект.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 фев 2021, 01:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
ЮлияЛ писал(а):
IRUS писал(а):
Ну да, Вы правы. Лучше молчать или писать «пи-пи», так, по крайней мере, в душу не наплюют походя.

Ирина, Вы правильно написали про поэтов. Я согласна с Вами.
Про Многа букв... Это обычный способ в интернете заткнуть человека,я расцениваю как зависть, ибо если это попытка продемонстрировать превосходство, то она крайне неудачная. Будьте сильнее, несмотря на то, что обидно, во много раз обиднее получить такое от близких людей.
Это современный способ общения такой, своеобразная искренность: я вроде имею эмоциональную реакцию на сказанное, но это к сожалению не радость за тебя, а огорчение за себя, огорчимся вместе.
Ну, если правду матку до конца, то, возможно, задевает Ваше первое предложение чтобы мы не забывали, что переводные стихи нам переводили люди, которые и сами замечательные поэты. Тут, соглашусь, мы как бы необразованы ни были, знаем об этом. Например, я тут менее развитый человек и то знаю, кто нам переводил Шекспира и явил второе чудо, несмотря на то, что английским не владею настолько, чтобы читать в оригинале.
А остальные форумчане на форуме вообще сплошной интеллект.

Юля, я написала о переводах не случайно. Дело в том, что в России в силу сложившихся обстоятельств в начале ХХ века многие талантливейше поэты и писатели вынуждены были зарабатывать на хлеб насущный переводами. И благодаря этому появилась сильнейшая школа художественного перевода, которой не было ни до, ни после ни в одной другой стране мира. Просто если, к примеру почитать переводы с русского на английский, не сделанный, к примеру, Набоковым, то, как правило, это читать трудно и плохо понятно. Перевести Достоевского прилично так и не смогли, о Пушкине и не говорю, хотя где-то мне попадалось несколько неплохих переводов.
На «сказ о количестве букв» я внимания не обращаю, поскольку вижу, что я пишу меньше :lol: и понимаю причины реакции. А Вам спасибо за неравнодушие. :pray:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 фев 2021, 09:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 10528

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Юля, я написала о переводах не случайно. Дело в том, что в России в силу сложившихся обстоятельств в начале ХХ века многие талантливейше поэты и писатели вынуждены были зарабатывать на хлеб насущный переводами. И благодаря этому появилась сильнейшая школа художественного перевода, которой не было ни до, ни после ни в одной другой стране мира. Просто если, к примеру почитать переводы с русского на английский, не сделанный, к примеру, Набоковым, то, как правило, это читать трудно и плохо понятно. Перевести Достоевского прилично так и не смогли, о Пушкине и не говорю, хотя где-то мне попадалось несколько неплохих переводов.

В догонку нашей темы : "Переводчик в прозе есть раб; переводчик в стихах – соперник", – Жуковский В.А." ))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 фев 2021, 10:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
ЮлияЛ писал(а):
IRUS писал(а):
Юля, я написала о переводах не случайно. Дело в том, что в России в силу сложившихся обстоятельств в начале ХХ века многие талантливейше поэты и писатели вынуждены были зарабатывать на хлеб насущный переводами. И благодаря этому появилась сильнейшая школа художественного перевода, которой не было ни до, ни после ни в одной другой стране мира. Просто если, к примеру почитать переводы с русского на английский, не сделанный, к примеру, Набоковым, то, как правило, это читать трудно и плохо понятно. Перевести Достоевского прилично так и не смогли, о Пушкине и не говорю, хотя где-то мне попадалось несколько неплохих переводов.

В догонку нашей темы : "Переводчик в прозе есть раб; переводчик в стихах – соперник", – Жуковский В.А." ))

Спасибо, Юля! Интересно))) Но мне кажется, что иногда и соработник и сотворец и тогда возникает синергия)))
Не знаю, поэзию я никогда не переводила, но даже художественная перевод - это тяжелый труд))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 фев 2021, 23:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1397

Возраст: 45
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
вот вам пример. В русском языке как известно, одно прошедшее время. в немецком 3, в зависимости от того, как давно или как недавно чего случилось. И вот попробуйте эти 3 в одно перевести без потери градуса. Так что я согласный с тем, что переводчик соавтор.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 23 фев 2021, 14:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 20459

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
СашкО писал(а):
вот вам пример. В русском языке как известно, одно прошедшее время. в немецком 3, в зависимости от того, как давно или как недавно чего случилось. И вот попробуйте эти 3 в одно перевести без потери градуса. Так что я согласный с тем, что переводчик соавтор.

У нас прошедшее время можно кучей слов выразить )) Вот,ты сам два слова сказал-давно и недавно.

_________________
Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святого, обогатились надеждою.
Послание к Римлянам 15:13

**************************
беспросветное счастье!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 23 фев 2021, 23:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
надежда писал(а):
СашкО писал(а):
вот вам пример. В русском языке как известно, одно прошедшее время. в немецком 3, в зависимости от того, как давно или как недавно чего случилось. И вот попробуйте эти 3 в одно перевести без потери градуса. Так что я согласный с тем, что переводчик соавтор.

У нас прошедшее время можно кучей слов выразить )) Вот,ты сам два слова сказал-давно и недавно.

О, Олечка! Русский язык несказанно богат! Поэтому-то так трудно переводится на иностранные. У нас очень много полутонов, которых практически нет в языках, ну хоть как-то мне известных. Но и обратно, кстати, переводить непросто, потому что у нас мало формальности в отношениях, а старое забыто.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2021, 21:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 15092

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Drozd писал(а):
Вот, кстати, показательная история. Год назад в сети появилось видео о пытках в ярославской колонии (https://www.youtube.com/watch?v=Q6QYXvbkkws). И ничего не произошло. А сейчас оно всплыло вновь, и я вижу, что о нём не только много говорят, но уже даже есть как минимум один задержанный из тех, кто пытал заключённого.

Понятно, что процесс прошёл не за год, а за десятилетия, просто за этот год на спину верблюда упала та самая соломинка. Но о пытках в местах заключения писали и в 90-е, но тогда это не вызывало большого резонанса.

О, первый получил четыре года лишения свободы.
Надо сказать, что тому пытаемому ещё повезло, он вышел из колонии живым. Но на днях появилась информация (тоже с видео) о том, что заключенный после пыток в той же колонии погиб. (

_________________
Им овладела понемногу;
Он застрелиться, слава богу,
Попробовать не захотел,
Но к жизни вовсе охладел.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2021, 22:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39522

Возраст: 100
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
Drozd писал(а):
О, первый получил четыре года лишения свободы.
Надо сказать, что тому пытаемому ещё повезло, он вышел из колонии живым. Но на днях появилась информация (тоже с видео) о том, что заключенный после пыток в той же колонии погиб. (

Я тут на днях искала для старшего сына материалы по Суворову(кстати, если кому-то попадутся аудио книги по этой теме на английском или на русско, умоляю, пришлите :pray: ), так вот принципы, которым он учил своих солдат в отношении пленных, восторгают и по сей день. Но когда люди ни царя, ни Бога не боятся, вот так и получается... все дозволено... и никакой ответственности.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2021, 23:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 24364

Возраст: 49
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Drozd писал(а):
Надо сказать, что тому пытаемому ещё повезло, он вышел из колонии живым. Но на днях появилась информация (тоже с видео) о том, что заключенный после пыток в той же колонии погиб. (

Я тут на днях искала для старшего сына материалы по Суворову(кстати, если кому-то попадутся аудио книги по этой теме на английском или на русско, умоляю, пришлите :pray: ), так вот принципы, которым он учил своих солдат в отношении пленных, восторгают и по сей день. Но когда люди ни царя, ни Бога не боятся, вот так и получается... все дозволено... и никакой ответственности.

Ирина Борисовна, Ваш сын ищет то, чего нет. Заранее настроенный, и Вы наверное тоже, на определённые ответы, на то, что хотите услышать. Конечно же их найдёте, но они не будут правдой. Каждый ищет удобные для себя ответы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2021, 23:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 24364

Возраст: 49
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Но когда люди ни царя, ни Бога не боятся, вот так и получается... все дозволено... и никакой ответственности.

Если ты не боишься Бога, а вернее сказать - боишься, но не любишь русский народ, при этом вообще плохо соображаешь, то вписывешься в бессмысленную войну и теряешь около миллиона русских. У кого тут у нас рука поднимется убить миллион русских не понятно за что? Ни у кого. Но были такие люди и есть. Только это неинтересно. Интересно как Суворов забитым неграмотным солдатам объяснял, наверное лично за чаем, как относиться к пленным.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9657 ]  На страницу Пред.  1 ... 318, 319, 320, 321, 322

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: