Православный форум Доброе слово

О, наш человек. Запасливый.)

мы тоже в школе хлеб школьный тырили:) в парту положишь, забудешь, он через пару дней подсохнет, вспомнишь - достанешь, вкуснота Или в карман брюк положить, а потом долго по крошечке тащить. Я думаю, дело не в хлебе, он любой вкусный. Дело в здоровом детском аппетите.

Юля, а у меня вот такой дурацкий вопрос, может быть это от того, что беспощадно воруют? К сожалению и стыду это вечная проблема...

Я бы не стал тут ухмыляться. Проблема-то, о которой говорит Путин, очень значимая. Он её не называет, даже не обозначает, но она понятна. Это способ оказания помощи гражданам.

Вообще это надо, конечно, очень долго, вдумчиво и публично обсуждать, чтобы выработать единую политику, или наоборот, выбрать два оппозиционных подхода. А проблема выглядит так: мы можем либо всем помогать немножко, по категориям, либо значительно большими суммами, но адресно. Это касается не только этих завтраков, а вообще всех пособий.

Когда мы обсуждали повышение пенсионного возраста, я задавал вопросы о сути пенсий, никто, правда, не захотел об этом говорить. А, пожалуй, что стоит.

Сейчас, насколько я понимаю, в школах уже не готовят, туда привозят уже готовую еду, которую готовят на комбинатах централизованно. Там есть (говорят, я не готов это подтвердить документами) элемент коррупции, но он заключается не столько в том, что чего-то недокладывают, столько в том, что конкурс на поставки выигрывает нужного человека фирма, и получает столько, сколько просит, а не сколько стоят реальные поставки. Да, конечно, в этих комбинатах экономят, выбирают поставщиков подешевле, могут вместо мяса положить щековину, или поставить в детские сады творог, после которого дети слегли с дизентерией (конец 2018 года). Но это немного не то, как было 35 лет назад, когда школьные поварихи, идя с работы, еле волочили сумки.

Что же касается причины проблемы, то самое простое, что можно предположить - никакой общепит не будет сравним по качеству с домашней едой. В том числе и потому, что готовящий дома будет принимать во внимание особенности своих едоков. Ну и что готовит мама, то обычно и вкусно, а есть невкусную еду тоже вредно.

То есть воруют, только теперь больше?
Понимаете, практически все вы живете в Москве. А как деле в глубинке? Где зарплата в несколько раз меньше. А если еще и семья неблагополучная?

Вообще весь этот атракцион неслыханной щедрости с кормлениями, доп.пособиями до 7 лет, все дополнительные плюшки от доброго барина из последних стоят аж 10% от тех денег что перед этим вытащили из кармана людей через отобранные пенсии и повышение НДС.
Как тут не ухмыльнуться? Ну не ручку ж целовать, правда? Как то уж совсем. Я не знаю.

Мне, конечно, тоже не очень хочется работать до 60 лет, ну, а что делать? У меня нет вообще детей, у большинства моих одноклассников и коллег по 1 ребенку. Китайцы явно не будут заботиться о нас, когда мы состаримся, поэтому придется работать до смерти и за маленькую з/п.

Евгений, я всё понимаю, у меня сейчас работа временная, декретная ставка, и предыдущая работа была тоже декретная. И скорее всего, следующая будет такой же. Возрастных хуже берут на постоянную работу. И в этом не Путин виноват с общей экономической ситуацией, но, как не прискорбно, я сама, не стала в аспирантуру поступать в 1997 года, хотя была такая возможность была. Тогда можно было легко переквалифицироваться, и сейчас данные специалисты достаточно востребованы. А сейчас переобучение стоит очень дорого, в кредит не хочется залезать, всё-таки не молоденькая девочка.

_________________
Христианское имя - Елена

точно.
а все остальное - это и правда- пластырь.

_________________
Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.

Люди мои милые, я понимаю, что вы живете в социальном государстве, но наглеть тоже не надо(( Евгений, иногда такое ощущение, что Вам угодят, только если царем назначат... Ну пора уже как-то выбираться из инфантилизма... Нигде(!), а люди(люди) живут по всему белому свету, государство так не помогает своим гражданам. И жизнь, она гораздо сложнее... Кенади хорошо сказал: не что Америка может сделать для тебя, а что ты можешь сделать для Америки... Женя, что Вы сделали для России??

Ирина, полностью согласна. Такая ненависть в каждом слове, что страшно читать. Но ненависть оружие, разрушающее своего обладателя в первую очередь.

Хочу заметить, тут было столько написано по поводу российской эвакуации на военном самолете. А между тем, люди уже провели карантин в санатории, и сегодня выходят. А что сделала высокоцивилизованная Япония? Морила на теплоходе много дней, люди мучались хроническими болезнями без помощи, болями, отсутствием воздуха. В итоге, в закрытой системе вентиляции заразилось 400 человек от одного!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Оно знаете, уже как бы 21 век на дворе, и из информации не только газета правда плюс два канала гос.тв. Плюс люди двигаются и живут не только по разрешению кгб.
Ну и вот кому эти агитки нафталиновые? А? Кому? Себе самой? Тогда понимаю.

Ирина Борисовна, Евгений в чем-то прав.
Поднять для всей страны пенсионный возраст и налог, а потом милостиво покормить детей в школе бесплатно, это все равно что содрать с барана шкуру, сшить из нее несколько шапок, одну из которых этому барану на голову одеть, чтобы не мерз.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Я так понимаю, повышение НДС и пенсионного возраста никак не связано со школьными обедами. Даже милостиво). Разные бюджеты, разные цели.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Паша, вот у меня в джинсах пять карманов. И все разные. Левый, правый, передний, задний и еще один маленький. Но при всем этом разнообразии джинсы все равно мои, равно как и деньги, которые лежат в этих, вроде бы разных карманах.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

При моей всеобъемлющей поддержке патриотической позиции Ирины, Павла, Вали хочу все же заметить недостатки: завтраки бесплатные, продленка платная. Нестыковка какая-то.
Я вообще бы обратилась с Президенту, пока у нас такой понимающий и патриотичный президент, как сейчас, чтобы пересмотрели все образование и медицину. Там есть над чем поработать и тщательно. Я понимаю, что мы на всех парах к рыночным отношениям: за все плати, но образованные дети, потом взрослые это богатство, если хотите рейтинг любой страны, это ее база, основа. Ну разве это непонятно? Образование это не только достояние конкретного индивида обеспеченных родителей (было бы глупо, если только так), но необходимость для развития страны.

Если не впадать в эмоции, что у нас присутствует, а судить по конкретным делам, то:
- повышение пенсионного возраста для некоторых лично хорошо, для большинства плохо;
- повышение НДС незначительное, но опять же лично для каждого вроде не очень хорошо;
- бесплатные обеды (или завтраки, я не в курсе, не слежу, у маво рябёнка и так это всё бесплатно) в общем-то хорошо.

Это всё разные темы. И постановка вопроса типа - зачем это бесплатное питание, раз с пенсионным возрастом и НДС нагнули - мне не совсем понятна.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вопрос ставится не так. Нас нагнули, а потом нам, за наши же деньги благотворительные обеды дают.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Всё равно не пойму: а если не будут бесплатно кормить, то от этого легче, что ли?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да пусть кормят бесплатно, только пусть и качественно! Продленку пусть сделают бесплатной, функции учителя пересмотрят, рейтинговую систему... не знаю, совсем уберут что ли...

Почему нестыковка-то ? Школа всё же не дет.сад и не интернат. Получается, итак всё бесплатно, включая питание и учебники (мне, например, часть учебников, которые из РФ, покупать приходится, как и за питание платить). А продлёнка - вот это, действительно, услуга, в отличие от образования, тут я с Мишей согласен на все 100%. А за услуги нужно платить.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не легче. Бесплатные обеды для детей - лучше чем ничего, о чем я собственно и писал раньше.
Суть-то ведь в другом. Если опять проводить аналогию нашей экономики с медициной то получится следующее.
Шина на перелом - мера необходимая и нужная. Но после того как больной с шиной попадает к врачу, ему делают снимок, определяют вид перелома, после чего накладывают гипс и назначают необходимое лечение.
В нашем случае, больной весь в шинах с ног до головы, но как его лечить никто не знает (не умеет). Предположу что диагноз даже поставить точный никто не может.
Логика властей вообще часто не укладывается в рамки формальной логики.
Оказывается чтобы улучшить демографию надо всего лишь денег дать за детей, и школьников обедом накормить.
Не улучшит это демографию. Вернее численно может что-то и добавится, но вот какое качество этого прироста? Натурализованные в русских азиаты, или маргиналы, живущие на детские пособия? Вряд ли такой "золотой генофонд" в состоянии совершать президентские прорывы в науке и технике.
И тут я с Юлией согласен. На новый уровень надо выводить медицину и образование. Надо создавать рабочие места, работать над повышением общего уровня культуры и нравственности в стране. И вот тогда прирост будет сам по себе, без дополнительных стимулирований в виде мат.капиталов и обедов в столовках.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Пускай. Но это не уровень, на котором сопоставляется выделение средств из бюджета взамен, ясное дело, НДСа и пенсий. Не уровень правительства, но тех, кто организовывает питание на местах. Адресаты наших вопросов разные.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да у нас теперь все образование - сплошная услуга (да тут тоже спорить не о чем, верно все, вроде как). Бесплатный завтрак даже как-то диссонансом смотрится.
А я бы, не смотря на ваши раскладки, попросила бы руководство страны отнестись не как к услуге, а как к делу государственной важности.

Кстати, не вижу разрыва, если для младших классов сделать бесплатное питание (завтрак и обед - качественно) и продленку, очень логично и гармонично. Если, конечно, не относиться, чисто, как к услуге.

Не легче, но лучше. Понятно.
А если суть не в бесплатном питании, то, может, оставить его, это питание, в покое?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Про пенсии я сейчас умолчу, не будем будит лихо.

По качеству питания - не могут справиться на местах, поднимаемся выше по властной лестнице, или что делать, просто спустить на тормозах. Зачем тратить бюджетные деньги на отраву? Ну, я промолчала, решила по-своему проблему. Но, если уж говорим о властном уровне, так и смотрим на проблему , как решить на общем, а не на частном уровне.

Кстати, при СССР питание в школах было платное. А завтраков, вроде, вообще не было. Так, чего-то вспомнил.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я бы его и не трогал вообще. Мои уже институты закончили, так что мне лично все равно.
Просто тарелка супа и порция макарон с тефтелей сомнительного качества преподносится как полет Гагарина в космос. Типа такое же примерно по величине достижение и прорыв.
Хотя по факту не гордится надо, а стыдно должно быть, что такая великая страна способна только школьников начальных классов бесплатно обедом накормить.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Завтраки были и при СССР, и в 90-е, и в 2000-е. Платные, но дифференцировано.
Больше 4 часов детям без питания нельзя. Вот будете сдавать ОГЭ, узнаете, что математика идет 3ч.55 минут. Потому что, если сделать экзамен 4 часа, то должны организовать возможность питания.

Откровенно говоря, я не представляю, какого уровня питание в школах в Москве, например, и на периферии. Но представляю, какое оно в обычных столовых и там и там. Так вот, оно на мой взгляд оставляет, мягко говоря, желать лучшего. Т.е., в принципе недорогое питание в стране плохое. Поэтому ожидать, что в школах будут кормить хорошо, по нашим понятиям, не очень оправданно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.