Православный форум Доброе слово

Марин, все равно этого парня никто знать не знает и вряд ли узнает когда-нибудь лично. Для нас, людей посторонних, этот "Мышкин" - неизвестный мистер Х, коллега нашей форумчанки. Так что вряд ли тут идет речь о чужих тайнах. Мы обсуждаем скорее не самого человека, а его проблему. И даже не его проблему, а проблему в общем. Ведь такой типаж - не редкость, может быть, кому-то подобное обсуждение даст ключ к пониманию близкого человека, чье поведение напомнит нам этого молодого человека.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В чем поддержать? Она для себя лично никакой помощи не просила. По-моему, в теме ясно "повестка дня" поставлена - как подобным "Мышкиным" выживать в современном мире.

Светлана Александровна выстроила какую-то совершенно модельную ситуацию, подставив на место живого человека какого-то литературного героя. В связи с этим совершенно непонятен вопрос, а кто должен поступать на этом месте - мы, князь Мышкин или все-таки тот реальный человек?

Как выживать? Или продолжать в том же духе, смирившись, что будут топтать, или выкинуть свои надуманные принципы, и жить как обычные люди.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Все "обычные люди" живут очень и очень по-разному. И переломать себя, отказаться от того, кем он был, человеку просто так невозможно; здесь любые изменения требуют какого-то времени, и то с тем условием, что они человеку действительно жизненно необходимы. Вот так просто взять и сказать - "выкинуть надуманные принципы" - это примерно как вам вдруг взять и выкинуть свои, и стать мягкой и слабой женщиной. Ну нереально по определению.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Мне нереально стать мягкой и слабой вообще, ну так я как то смиряюсь с тем что в моей жизни есть. Этот Мышкин и не хочет даже просто симку сменить, о чем тогда речь? Ну пусть смиряется, чо, тоже выход из положения.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Мы видим проблему "мышкиных" через призму своего восприятия и не можем понять всех движений
души таких людей. Как знать, может, у них призвание в этой жизни такое - быть лакмусовой бумажкой
для ближних. Возможно, женщина из приведенной истории, скатываясь морально в отношении к мужу
все ниже и ниже, дойдя до низшей точки, вдруг опомнится. И изменится. К лучшему. К намного лучшему.
Вообще переродится и станет добродетельнейшим и смиреннейшим человеком. И именно это и было
предназначено "мышкину" - возродить человека из глубины падения.
Звучит утопично, но мало-ли чудес бывает на свете?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Наш-то "Мышкин" благополучно свалил из семьи. У него итак всё хорошо, одна проблема - жена смс-ки шлёт, нарушая его душевный покой.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Я хоть и романтичная особа,но такого сюжета совсем не ожидаю:

Всё намного проще. Одной труднее,скучнее,тяжелее...а тут покладистый и безотказный.Можно еще раз попробовать свить верёвку.Просто тип мужчины такой,он сам привлекает к себе тех,кто его оседлает. Никто не прав и никто не виноват.Нет героя и нет антигероя,все живые люди.А может,он зануда такой-что жить с ним невозможно...или ещё какие причины.Или она безбашенная особа.Только догадываться. Я не особо верю в добродетели вне Христа.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Естественно, все кто делает добро вне нашей религии, суть корыстные злодеи... ))) Как ужасен мир!

Мне кажется, что все наши "рассуждения на тему"- это все-таки взгляд на ситуацию глазами Светланы Александровны. В реальной жизни тот самый Мышкин мне например может показаться героем совершенно иного романа и тогда вся конструкция вопроса окажется неправомерной.
Поэтому, господа, все-таки не стоит так возбуждаться. Герой наш - просто некое неизвестное, а в чужую семейную жизнь лучше бы не вмешиваться как бы то ни было.

Иметь...
"ухо, которое выслушает и сердце, которое поймет". )

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Вопрос вполне ясен. Если бы Вы были на месте Светланы Александровны и к Вам бы обратился Мышкин (человек, с характером литературного героя Мышкина) и спросил: ЭТО КАК???? ПОЧЕМУ???? ЗАЧЕМ????? , то что бы вы ему ответили.

Конкретного человека и обсуждать нечего и советовать что-то не стоит, не владея всей информацией.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Мышкин бы в этой ситуации не оказался. Я ж писал об этом.

Судя по тому что Наташа написала что у нее на работе есть тоже такой Мышкин, который ушел от жены, думаю что возможно. ) Значит узнаваем типаж человека. И поступили "герои" одинаково. Ушли от женщин.

Хотя ваша точка зрения имеет право на существование. Каждый видит литературного героя, его характер и возможные поступки по своему.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Нет, вот судя по тому, что написано - этот типаж не Мышкин, только и всего.
Ну да. Каждый имеет право видеть Мышкина Достоевского тем, кем он хочет его видеть. Вот как даже и Вы. Но важнее все-таки точка зрения Достоевского.

А у Достоевского Мышкин, во-первых, всегда подставлял другую щеку, а во-вторых не искал своего даже до смерти. Пусть даже вместо смерти случилось сумасшествие. Нет, Мышкин Достоевского не спрашивал бы, как поступить.

Нет, у нас тут обычный человек, не втискиваемый в рамки литературного героя, и так оно, пожалуй, даже и лучше.

Важна любая точка зрения. Кто то видит Мышкина "святым", кто то "идиотом". Кстати, и тут мнения разделились. Насчет поведения и принципов того парня. На мой взгляд что-то есть в его поведении от Мышкина. И поэтому ему не легко. Видит кто то в нем "идиота". Уйди, рви, не подставляй щеку, купи плетку... ))

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Так это сплетни поддерживать, получается. Причем второй раз уже.

Князь, может быть, и святой. Достоевский-то его с Христа писал. Но не получилось, мудрости князю не хватает, и потому он - идиот. То есть, все совместилось, это сплошь и рядом бывает. Блаженненький.
А вот насчет того парня мы не знает ни-че-го. Автору темы его заслонил Мышкин, мы знаем только то, что нам сказали - и это даже не дважды заваренный чай.

Бесполезная какая-то тема. Как тому парню надо понять, чего он в жизни хочет - так и нам непонятно, чего мы от темы хотим.

Можно это как-то чем-нибудь подтвердить? Просто Достоевского люблю))

+1

В черновиках Достоевский называет его "Князь Христов" или "Князь Христос".

Есть такой сербский святитель Иустин (Попович). А у него есть целая книга "Философия и религия Достоевского". Я давно читал, но помню, что интересно.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Мир прекрасен!
Но,у некоторых,на могиле, не будет сидеть вдова с персидскими глазами и рыдать.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Потому что человек подошел и спросил совета: КАК СПОКОЙНО ЗАКОНЧИТЬ ОТНОШЕНИЯ? Именно- наиболее бесконфликтно.

Заметьте, не как вести себя в семье, вернуться/не вернуться, к психологу/не к психологу...

А именно, КАК ЗАКОНЧИТЬ отношения.

Я их НИКОГДА не заканчивала, опыта у меня нет.

Обратилась к форумчанам. Может быть будет рациональное зерно...
И на 5 страницах либо пишут, что надо его засунуть опять обратно в семью(он об этом не просил), либо к психиатру...)) Я никак не могу найти того совета, который нужен человеку...

Вчера, кажется, ОН НАШЕЛ ВЫХОД САМ. Стал говорить по телефону (и отвечать на смс), что он крайне занят работой и не может пока прийти отметить день Парижской коммуны/ День сурка/День бухгалтера и т.д.))
Ну вот решился-таки "быть занятым".))
Вот. Так что всем спасибо, наш Мышкин решил начать говорить "НЕТ". Наконец-таки.)))

Кстати, говорить "НЕТ" некоторым личностям удается с большим трудом. Приходится "ломать" себя. Надо учиться.))

Ну вот, как и следовало ожидать. Никакой он не Мышкин.

Саша, ну это же было ясно с первых слов. у мужчины просто проблемы с психоэмоциональной сферой и адекватным восприятием действительности. Ему просто нужен грамотный специалист. Если сохранять семью - для обоих (семейная терапия). Если жена откажется - индивидуальная.
А "высокие идеалы" Достоевского тут совершенно ни при чём.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Да, обычный трус, который даже не может сказать женщине, что он хочет и как видит их отношения. Так и будет дальше морочить голову "я занят, именно сейчас не могу".

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Вместо того чтобы обсуждать ситуацию, проблему и пути ее решения опять обсуждают личность.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Литературный герой тоже воспринимался в своем обществе как "мужчина с проблемами с психоэмоциональной сфере и адекватным восприятием действительности". )

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

так у литературного Мышкина и были самые настоящие проблемы в психоэмоциональной сфере. Как и у самого Достоевского