Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 15:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Женщина с деньгами себя не может контролировать, как алкаш.

Вообще, да. Я даже улыбнулась. Такой смех сквозь слёзы. Только к мужчине относится ровно так же. Давно известно: деньги и власть меняют человека, увы, не в самую лучшую сторону и далеко не каждому удается противостоять.
Только данная тема не об этом. В описанном автором контексте вроде бы и сохранять нечего. Тут мужа не жена-бизнесменша колотит. Какая уж тут семья.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 15:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21896

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Лучик, и что теперь? Живем воспоминаниями? Влюбляйтесь в следующего.
Можно подумать, что влюбиться можно по приказу. Что похоть/страсть можно вызвать искусственно знаю, но вот любовь настоящая у меня по заказу не вызывается.

Gold-life писал(а):
По ситуации с этой женщиной я не знаю как быть, и советовать ничего не хочу, возраст не тот чтобы женщинам за 40 в таких делах что то советовать.
Тогда зачем тему засоряете? У Ольги серьезные проблемы. В нашем микрорайоне женщины за последние 10 лет зарезали 8 мужей и сожителей. Моя соседка 5 лет отсидела за убийство сожителя.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 15:49 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
Анга, я НЕ видела женщин, которые к деньгам ЗАРАБОТАННЫМ относятся как алкаши. Как раз так относились к деньгам те, которые считают, что работа это не для женщин, а если в "тумбочке" закончились деньги, то это не их женское дело.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 15:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Можно подумать, что влюбиться можно по приказу. Что похоть/страсть можно вызвать искусственно знаю, но вот любовь настоящая у меня по заказу не вызывается.

Вот со страсти любовь к мужчине и начнется, первое так сказать движение.

Цитата:
Тогда зачем тему засоряете?

Коментировал ваш пост, -какие проблемы? :) От вашего совета думаете у топикстартера жизнь изменится?

Цитата:
В нашем микрорайоне женщины за последние 10 лет зарезали 8 мужей и сожителей. Моя соседка 5 лет отсидела за убийство сожителя.


Чудесный микрарайон. Суперские жены! :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 15:56 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:01
Сообщения: 531

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Лучик писал(а):
Если муж будет любить жену, как Христос Церковь, будьте уверены, что 99% женщин будут уважать такого мужа. А если любить не умеем по-настоящему, то нечего сваливать на враждебное окружение.


А вы умеете любить по настоящему? Что других поприкаете не умением?


Лучик не понимает , что Любовь она жертвенная - другой не бывает. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 16:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21896

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Водолей писал(а):
Лучик не понимает , что Любовь она жертвенная - другой не бывает. :)
Понимает. Только жертвенность требуется и от мужа, и от жены. Не хорошо требовать жертвенности только от жены, тем более, если муж гуляет.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 16:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Анга, я НЕ видела женщин, которые к деньгам ЗАРАБОТАННЫМ относятся как алкаши. Как раз так относились к деньгам те, которые считают, что работа это не для женщин, а если в "тумбочке" закончились деньги, то это не их женское дело.

Маша. Будь внимательна. Не к деньгам, как алкаш, а к мужьям/мужчинам,которые зарабатывают меньше их.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 16:10 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
Анга писал(а):
Цитата:
Анга, я НЕ видела женщин, которые к деньгам ЗАРАБОТАННЫМ относятся как алкаши. Как раз так относились к деньгам те, которые считают, что работа это не для женщин, а если в "тумбочке" закончились деньги, то это не их женское дело.

Маша. Будь внимательна. Не к деньгам, как алкаш, а к мужьям/мужчинам,которые зарабатывают меньше их.


Пусть мужики будут рады, что с такими мужьями ЖИВУТ. Иначе большинству мужиков не видать было бы жены как своих ушей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 17:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15087

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Пусть мужики будут рады, что с такими мужьями ЖИВУТ. Иначе большинству мужиков не видать было бы жены как своих ушей.

То есть большинство женщин оставались бы незамужними? :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 17:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6228

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Водолей писал(а):
Лучик не понимает , что Любовь она жертвенная - другой не бывает. :)
Понимает. Только жертвенность требуется и от мужа, и от жены. Не хорошо требовать жертвенности только от жены, тем более, если муж гуляет.

Требовать, наверное, вообще ничего не следует. Если пошли какие-то требования, то все,
дело катится к развалу.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 18:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22771

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Ситуация у вас-врагу не пожелаешь.
Только ГОСПОДЬ может управить-но это в случае,если полностью ЕМУ доверитесь.На самом деле-это сложно,так-как прирастаешь всей кожей к мужу.Трудно женщине поверить,что столько лет прожила с подлецом.
Но Виктор (sem) сказал фразу-в семье,как в аду.Наверное,это ваш случай.

От всей души желаю разрешения вашей ситуации.И пожалуйста-не ищите в себе пороки,а то закопаетесь.Грехи-да.Но без отчаяния,не каждый выдержит такую мясорубку,как у вас.

Держитесь,милая.И молитесь,это точно-действенное средство.
В такой ситуации почти все разводятся.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 18:16 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:01
Сообщения: 531

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Анга писал(а):
Цитата:
Анга, я НЕ видела женщин, которые к деньгам ЗАРАБОТАННЫМ относятся как алкаши. Как раз так относились к деньгам те, которые считают, что работа это не для женщин, а если в "тумбочке" закончились деньги, то это не их женское дело.

Маша. Будь внимательна. Не к деньгам, как алкаш, а к мужьям/мужчинам,которые зарабатывают меньше их.


Пусть мужики будут рады, что с такими мужьями ЖИВУТ. Иначе большинству мужиков не видать было бы жены как своих ушей.


За то пальцы целы будут!!! Уже хорошо. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 15 окт 2012, 19:49 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
vasil писал(а):
Белиссима писал(а):
Пусть мужики будут рады, что с такими мужьями ЖИВУТ. Иначе большинству мужиков не видать было бы жены как своих ушей.

То есть большинство женщин оставались бы незамужними? :D


Вася, не все только о браке и мечтают. Я вот сама удивляюсь, как уже второй раз там.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 07:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22771

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Я вот сама удивляюсь, как уже второй раз там.

Некоторые чаще удивляются)))

Мария,вы неподражаемы...У вас есть шанс,без шуток.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 12:48 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:01
Сообщения: 531

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
Белиссима писал(а):
Я вот сама удивляюсь, как уже второй раз там.

Некоторые чаще удивляются)))

Мария,вы неподражаемы...У вас есть шанс,без шуток.


Безусловно Мария девушка интересная - но бизнес вумун. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:02 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2012, 15:43
Сообщения: 273

Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Пусть мужики будут рады, что с такими мужьями ЖИВУТ.


:shock: Мужики живут с мужьями? :lol: Это Вы про Элтона Джона? :lol:

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Да не :) Имеется ввиду,что вот был мужик, и он очень мало зарабатывал, и все равно неожиданно стал мужем и с ним еще и живут! И он теперь,как муж, должен радоваться. Что его взяли в мужья. Верно?

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:18 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2012, 15:43
Сообщения: 273

Возраст: 45
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Анга писал(а):
Да не :) Имеется ввиду,что вот был мужик, и он очень мало зарабатывал, и все равно неожиданно стал мужем и с ним еще и живут! И он теперь,как муж, должен радоваться. Что его взяли в мужья. Верно?


Стесняюсь спросить, если его неожиданно взяли в мужья, выходит он не успел спрятаться? :lol: Совершили насилие, а теперь ещё и радоваться заставляют. :D

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:20 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
Анга писал(а):
Да не :) Имеется ввиду,что вот был мужик, и он очень мало зарабатывал, и все равно неожиданно стал мужем и с ним еще и живут! И он теперь,как муж, должен радоваться. Что его взяли в мужья. Верно?


Да.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:21 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
МихаилЮ писал(а):
Анга писал(а):
Да не :) Имеется ввиду,что вот был мужик, и он очень мало зарабатывал, и все равно неожиданно стал мужем и с ним еще и живут! И он теперь,как муж, должен радоваться. Что его взяли в мужья. Верно?


Стесняюсь спросить, если его неожиданно взяли в мужья, выходит он не успел спрятаться? :lol: Совершили насилие, а теперь ещё и радоваться заставляют. :D


Выходит он и не ждал такой удачи. Насилие над слабым - это мужская прерогатива, женщины этим не славятся.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21896

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Выходит он и не ждал такой удачи. Насилие над слабым - это мужская прерогатива, женщины этим не славятся.
Некоторые женщины еще как славятся насилием над слабыми. Знаю не один случай, когда женщины даже нанимали насильников для своих врагов, а потом любовались на это действие.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:37 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 16:01
Сообщения: 531

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Анга писал(а):
Да не :) Имеется ввиду,что вот был мужик, и он очень мало зарабатывал, и все равно неожиданно стал мужем и с ним еще и живут! И он теперь,как муж, должен радоваться. Что его взяли в мужья. Верно?


Здравствуй, милая моя,
Я тебя дождалси,
Ты пришла, меня нашла,
А я растерялси.

Их, эх, а-ха-ха. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:44 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:06
Сообщения: 1942

Откуда: Самый лучший город земли
Вероисповедание: иное
Лучик писал(а):
Белиссима писал(а):
Выходит он и не ждал такой удачи. Насилие над слабым - это мужская прерогатива, женщины этим не славятся.
Некоторые женщины еще как славятся насилием над слабыми. Знаю не один случай, когда женщины даже нанимали насильников для своих врагов, а потом любовались на это действие.


Лен, ты столько страшилок знаешь :hot: .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 13:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21896

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Белиссима писал(а):
Лен, ты столько страшилок знаешь :hot: .

Так у меня несколько знакомых адвокатов, которые и уголовные дела ведут.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 16:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Водолей писал(а):
Любовь она жертвенная - другой не бывает. :)

Только всё чаще непорядочные мужчины слово "жертвенность" в своих интересах употребляют, те, кто такого слова не знает, заменяют его "жалостью", а, если женщина не готова вступать в такие манипуляторские отношения, то ярлык на неё "такая нехорошая"(мягко сказала).Ответственность за отношения в браке несут оба и одинаково, если, конечно, не готовы что-то менять, мучайтесь, пожалуйста, только вину с себя снимать не надо. Есть же разница:преодолеть усталость и подать с улыбкой ужин, выслушать неинтересное рассуждение о чём-то , но с уважением и пониманием,простить, когда человек искренне раскаялся и работает над собой, вот это здоровая "жертвенность". Всё остальное(повторяющиеся измены, алкоголизм беспробудный, да ещё с поиском виновных и т.д.)- попытка давить на слабые струны женской души и манипулировать.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 16:13 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 07 окт 2012, 09:56
Сообщения: 17

Возраст: 58
Откуда: Иркутская область
Вероисповедание: Православный, МП
[quote="Водолей"]Да - да, девицы, именно так, как сказано выше, выглядит женщина - бизнесмен. Вы себя не видите, потому не контролируете свое поведение. Мужья для вас подчиненые, ведь "мир весь у ваших ног". Это как у меня родственник из деревни перебрался в Москву , приоделся…. все фирменное с ног до головы, но... почему - то…. мне было с ним выйти стыдно Беретесь не за свое дело. Чтобы сохранить лицо, не пренебрегайте услугами психологов - корректоров. А то все сама сама :)
и…. получаете по башке. Женщина с деньгами себя не может контролировать, как алкаш. Этого я уже насмотрелся. И потом ,как сказано женщина для мужчины. А у вас бизнеследи одни перевертыши ,все с ног на голову. И выходит, что
бизнес леди думает…чем?

Вы по моему слишком молоды.Вы даже и не представляете, как может выглядеть женщина- бизнесмен. да я согласна, что бизнес требует жесткости, хладнокровия и расчета. У меня серьезный автобизнес, в коллективе практически все мужчины, и если я не буду контролировать все, эти мужчины оставят своих деток и жен без средств к существованию, это значит по людски по вашему.Я устала, а вы все пошли... Здорово Вы мыслите! Но семья для меня всегда была святым местом, никогда мой муж не был унижен или обижен он просто меня никогда не любил, а может даже и ненавидел. В плане том, что весь мир у моих ног, такого не могло и быть, ведь у него свой бизнес, и у нас никогда не возникал вопрос материального плана, на что Вы концентрируете свое внимание.А про родственника- читая ваши строки было стыдно за вас. полюби ближнего, как самого себя, это не про Вас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пожалуйста кому за 40, хочу расстаться с мужем прожив 27 лет
 Сообщение Добавлено: 16 окт 2012, 16:16 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 07 окт 2012, 09:56
Сообщения: 17

Возраст: 58
Откуда: Иркутская область
Вероисповедание: Православный, МП
спасибо всем за поддержку! Хотелось бы закрыть тему, но не знаю как, подскажите пожалуйста, буду благодарна.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: