Православный форум Доброе слово

Ну значит Бог решил, что этой паре лучше оставаться бездетной. Пока. Например. Но ключевое здесь то, что они не сами себе модель брака выбирали, а исходили из общей для всех, а не строили что-то Свое Сами.

А вы что, не умели готовить и убираться??? Ничего себе... и кто же за вас все делал раньше?
А если ну даже вам родит сурмама, то думаете вам будет легче? Любого ребенка нужно пестовать.

Мама..
Для меня например, было открытием, что, допустим, шторы надо стирать) или что ванну чистить там, унитаз..... Мои интересы всегда были в другой плоскости.. Да и сейчас все это напрягает.
Именно поэтому еще и вынашивание дитяти меня просто убьет в прямом физическом смысле слова.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Ну то есть вы же и будете, правильно? Так зачем такой огород городить, у меня подруга одна до самых родов работала, просто летала, ее уже положили в роддом заранее, потому что поняли, не успокоиться иначе))). Не слушайте полоумных, пишущих в инете, что беременность сродни инвалидности, это все к жизни отношения не имеет, и если нету серьезных болезней, то ничего за это время не растеряете.

ну естественно, не сродни инвалидности, но что-то вроде.. на мотоцикле не погоняешь, коньячку не выпьешь, в горы не полезешь.. стрелять тоже вряд ли (во всяком случае, лежа)... все знакомые и физическая форма -побоку))).
Но в общем - теперь это неважно. Я против Церкви не пойду, а сама беременеть не буду, так что разговор уже беспредметен)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Вы 9 месяцев не можете прожить без мотоцикла, коньяка и гор? и что это за знакомые, которые отворачиваются потому что ты больше с ними не можешь пострелять? Они вам важнее ребенка?

наверное - не смогу.. 9 месяцев - слишком долгий срок.. да я и сама понимаю, что дистанция становится больше - мне не о чем разговаривать с бывшими моими подругами, которые стали мамами - их мир сузился до горшка и соски(
Горы = тоже . Разряд не подтвердил - считай, впустую тренировался.. как раз два года и вылетят - беременность и первый год... Восстановление - долгая история.. Привычка к высоте и акклиматизация - тоже.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

И еще скажу неприятную вещь, не приобретете с ребенком связь в детстве, предпочтя знакомых, горы, стрельбы -в будущем приобретете такууууую проблему... Это вам говорит ребенок, мама которого имела иные приоритеты (не хобби, но!).

Не будьте такой. И все будет хорошо). Я могла слушать свою подругу часами, после того как она родила. И мы говорили не о сосках и горшках. А если кто-то убог умом, тот и не родив таким останется.
На моих глазах одна мамаша возила 2-летнего малыша в горы))). Говорила, что теперь ей даже интереснее, ведь они вместе будут стремиться к высоте.)))

на самом деле - мне б хотелось, чтобы все тихо было - свекровь не возникала, мои на мозги не капали.... а уж с мужем и сами разберемся... Именно поэтому схватилась за идею)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

И все-таки я не поняла, ну разрешила бы церковь сурмамство - как бы вы ездили в горы когда малышу до годика? Кто бы его нянчил?

Неужели Вы думате, что найдя денег на оплату сурмамы, я не найду на профессиональную няню? Да и хотящая дите свекровь на что?

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

А что вы потом будете делать с ребенком, которому вы пофигу? Ну простите, что так грубо, это лишь факты. Вам не всегда будет... сколько там вам? Не для общего доступа, но вот у моей матери такие откровения на 6 десятке начались... И жаль ее и...сделать уже ничего нельзя.

а это я собственно к тому привела мою историю - чтобы некоторые товарищи поняли - что чадородие иногда не спасает, а губит.... и не всегда является целью брака.. Все индивидуально...
А давление общества (даже самых близких людей) иногда ломает личность...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Меня тут сейчас наверное отругают, но если чего и было светлое в том браке моей мамы, так это я).
Не гордыня ни разу, просто факт.

И все-таки, не пойму я, что такого сложного в том, чтобы готовить и убираться, что из-за этого стали рушиться все знакомства. Я думала, что это любая девушка умеет годам к 20-ти максимум.

Боюсь, в некоторых случаях губит не чадородие.
(с) "Социальная концепция РПЦ"

Спасибо! А сознательно нежелание вступления в брак из эгоистических побуждений это тоже грех?

Мне вот почему-то кажется, что вообще все, что делается из этих побуждений - небезупречно.

Другой вопрос, что вовсе не все не-монахи обязаны вступать в брак.

Это - время.. Которого не хватает на то, чтобы получать одновременно второе высшее, активно тренироваться, ходить в Храм и хотя бы изредка следить за новинками книг и кино.. помимо общения с друзьями и повышения статуса на работе.. с которой уезжаешь в 20.00 чтобы к 22.00 быть дома (если нет тренировки - иначе - около 0..30 - 1.00 дома оказываюсь) - и как сюда втиснуть еще вечернее правило и варку супа на следующую неделю???

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Может неправильно расставлены приоритеты? И, повторюсь, кто-то же делал это за вас, когда вы были не замужем, или вы питались хлебом и чаем (не думаю, что так, при таком питании - какие тренировки?).
Я работала с 14 лет, и как-то даже не думала, что за новинками книг и кино НАДО следить. А вот о том, что нужно следить за запасом продуктов в доме, чтобы все квитанции на квартплату были вовремя оплачены, если что-то сломалось в доме, нужно вызывать мастера и проследить за его работой, сторговаться в цене, что нужно стирать (а тогда в моем распоряжении было огроменное корыто, до сих пор с ужасом помню как я с ним управлялась), вешать белье (и следить за состоянием веревок, потому что их нужно вовремя менять, натягивать новые), следить за чистотой в доме, вот это были мои задачи. А учеба это уже было когда все дела переделаны.

у меня мама решала и решает все хозвопросы... раньше - еще бабушка..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Хм, а когда мама будет в немощи? Мне сейчас пришлось стать хозяйкой семьи из четверых взрослых человек. Готовить, стирать, убираться в доме, закупать продукты и необходимые хозтовары. Плюс две работы, плюс любимое хобби, плюс друзья и личная жизнь. Расставляешь приоритеты - что важнее на настоящий момент и живешь, не запариваясь. Когда капризничает ребенок, с ним можно справиться, а когда капризы у троих взрослых - их просто так не пошлешь Мы с папой зарабатываем деньги, плюс я слежу за домом. Но меня к этой роли готовили с детства, так проще, конечно.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Ну я тоже не сиротка была и есть. Я просто не понимаю, почему мама вам не поручила обязанности по дому.

потому что моя учеба и мои способности были важнее каких-то там рутинных дел... я и в школе меньше чем в трех кружках и секциях одновременно не занималась.... Победитель олимпиад и все такое..
Но это ведь к делу уже совершенно не относится)
Лично мне дите как как бы и не горит, но у родственников мужа понятие - что это один из пунктов успешного человека - семья, карьера, дети.. (дом --полная чаша) - попытки как-то переубедить - не проходят
Моя мама - на моей стороне, говорит - тяжело с ребенком...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Еще бы не тяжело, когда за ребенка все делают...
...
Позиция "кружки важнее необходимых бытовых навыков" для меня непонятна. Хотя именно такая в семье моего мужа, интелихетны...

Ох. Не считайте пожалуйста за упреки и наезды, но боюсь вы щемножко неправильно ориентированы в жизни. Сам таким был. Учеба это очень важно, да, но все способности и вся подготовка абсолютно не нужны, если они не приносят пользу близким. Вам они в первую очередь не нужны тогда.

Мне это еще в институте объяснили, но по другому поводу.. Если ты весь из себя талантливый, но талантливый внутри - тебя все равно что нет.

И эти побочные эффекты нам так и не назовут. Это же все метафизические категории.
Я сама не буду рожать так никому и никогда. Я бы не смогла отдать своего ребенка. Но не вижу причин запрещать это тем, кто на такое способен.

_________________
... and we have just one world,
but we live in different ones.

Да прям, все метафизические. Для мужика женой принято считать женщину, которая рожает ему детей. Та, которая рожает ему детей - его жена. А тут все с ног на голову поставлено.

И это только первый, навскидку видный и явный. О метафизических я не говорю уж.

Ключевая фраза - "принято считать". Кем принято? Когда принято? Это все субъективное и переходящее.

_________________
... and we have just one world,
but we live in different ones.