Православный форум Доброе слово

НЕ Говорить?я по устроению своей душонки не могу человека обвинять или указывать.Мне к сердцу-молиться о попавшем в беду и жалеть его всеми силами.
У Александра дар есть(слава ГОСПОДУ)-он как-то умеет расставить все.Не обижая и не указывая.Спаси его ГОСПОДЬ!У меня другая цель-по женски вас утешить))) Может,и правда-не получилось...

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Именно так и выходит!

Так ведь именно, что получилось, Олечка! Если бы не получилось, разве стала я бы сюда возвращаться вновь и вновь, за утешением,добрым советом и просто выговориться? А относительно Александра вы правы абсолютно...Для меня чрезвычайно важно то, что он пишет...
Какие могут быть обиды...Вообще я склонна теперь думать,что человек по-настоящему обидеть себя может только сам...

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

я тоже так подумала!

оставайтесь с нами))) я,например,очень рада))) Сама же утешаюсь этой перепиской.Сама что-то черпаю

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Знаете, я сейчас стала размышлять очень серьезно вот об этом:

как раз то, о чем выше писала Июлия, что каждую молитву нужно заканчивать словами: "Да будет воля твоя, не моя!"
Я заканчиваю...Но...Я не уверена, что эти слова глубоко продуманы и я их полностю прочувствовала...
Вот что для меня представляется пока сложным...Это действительно так:( Например, я знаю, что это-грех, а все равно кручу в Интернете стрелку (типа, игра-гадание), задавая ей вопросы... Батюшка уж как ругал меня:"Ты это у КОГO спрашиваешь?!" Вот стыдно ужасно, а кручу, беру грех на душу И все пытаюсь взять ситуацию под контроль: "А что мне написать, а что он подумает, а что я сама думаю?"
КАК ДОВЕРИТЬСЯ БОГУ ВСЕЦЕЛО И ИСКРЕННЕ? И только ему? Вот что я нашла на страницах сети...
















А что вы скажете? Как удается достигнуть такого состояния? И особенно в испытаниях?

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

А вот что говорит батюшка на подобный вопрос на одном из православных форумов...

Не совсем моя,конечно,ситуация, но все же...

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Александра,я все прочитала...это размышления разных людей?Форум какой-то?
Каждый описывает себя,свое состояние.Если мы даже все внешне разные,то представьте-насколько чувства разные.И угодники Божии тоже все разные.
Для меня ключевые фразы-выделены.Особенно в цвете.Про себя думаю-что БОГА то я в общем не люблю(как ни грустно это признать)так как НИЧЕГО не делаю угодное ЕМУ.Но это не значит-что надо стремиться.Сказывается все,от рождения и воспитания до сегодняшнего дня.И думаю,что автоматически ничего не бывает,и любовь,и веру посылает БОГ.
Достигнуть можно любого состояния,какого захотите.И в любом испытании.Помните,как разбойники на Крестах висели,страдали-одинаково,а результат-разный.Не знаю,как достигать.Стискивать зубы.Молиться.Все.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

по этой теме есть замечательная книга ИЛИОТРОПИОН.Сочетание воли Божьей и человеческой

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Возникло опять желание написать...Я так и живу затворницей, разговариваю (если не по рабочим вопросам:) преимущественно сама с собой, с Господом и святыми..Не считая дочку,конечно...
В выходные мы ездили с ней в Оптину пустынь (с заездом в Шамордино-женский монастырь). Честно говоря, я была ошеломлена, какие благодатные места...Поверите, я почти не думала о своем несчастье, исключая моменты,когда молилась...А колокольный звон там какой! Дочке тяжеловато было выдержать,конечно,поездку, но, слава Богу, там были еще детки среди паломников, и она не особо скучала. Я выстояла службу, подала требы свои, помолилась у могил Оптинских новомучеников. Сейчас читаю "Пасху Красную", слезами вся умылась... Исповедоваться и причащаться, правда, не стала, не готова была...Да и народу огромное количество в Храмах, когда привела дочь на миропомазание, она даже испугалась, плакать начала-задавили ее немножко-маленькая ведь, но все обошлось...Не исключено, что еще поеду в Оптину...
Вернулась-опять сердце рваться стало Муж пишет мне сам теперь. А я отвечаю односложно, я ведь все уже ему сказала, правда,не о чем больше...Пишет, что одичал, что потерял смысл... Потом пишет, что верит мне...Просит у меня время, звонит дочке (вчера звонил, она ему про монастырь рассказала, наверняка очень его удивила; поговорила, повесила трубку и я слышу, тихо шепчет: "Папочка, я так хочу чтоб ты приехал, так хочу"... ). Я ничего не знаю, что там происходит, и, честно говоря, не очень хочется знать, я просто вижу, что плохо ему:( Господи, ну почему он не возвращается?:( Почему нельзя все бросить, и начать все заново?:( Чего ждать?:( Сколько еще мучить друг друга?:( Не умирает же она там, в конце концов! (Господи, удержи меня от осуждения, как же тяжело не осуждать, простить и не желать зла-легко, а вот не осуждать... язык вперед мысли бежит:( А вот я уже почти на выдохе... Одежда уже всякая валится, даже та, что пришлось купить месяц назад, на два размера меньше...Ведь я знаю, что любит он меня. Вот чувствую, и все тут. И никто меня не переубедит, будь у него хоть вагон женщин там...Нет сил больше в разлуке жить:(
С родителями плохо:( Очень плохо:( Мама моя в истерике зачем-то звонила мужу:( Зачем?:( Я понимаю, что она за меня боится, что информации у ней никакой нет, потому что я просто ухожу, когда она заводит тему: "Сколько можно сидеть, ждать у моря погоды, и про то, что мне кто-то промыл мозг", но ему-то зачем?:( Что он может ей сказать?:(
В общем, тяжко ...Опять я, стало быть, жалиться... Но я выдержу,конечно...С Богом-то теперь много выдержать можно...
Вот две фразы мне запали в душу из последнего прочитанного: "Кто ищет истину,тот приходит к Богу"
И: "Все,что без Бога созидается, однажды рухнет"...

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Ничего, потерпите еще чуть-чуть. Всё обязательно наладится, только верьте, что Господь всесилен, и Он никогда не совершает ошибок.
Мирный дух Оптиной пустыни, это очень хороший бальзам для истерзанных душ, по себе знаю.
Помощи вам Божией!

_________________
Христианское имя - Елена

очень утешительные слова!!!
ВЫ ИХ ЗАУЧИТЕ!

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Господи, помоги рабе Твоей Александре!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Господи, спаси и сохрани рабу Твою Александру! Помоги!

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

Спасибо вам,девочки,за ваши молитвы!
Конечно же, я потерплю...Я уже столько времени терплю, сцепив зубы, душевную боль, что, наверное, уже привыкла к нему, к терпению Вот именно то,чего мне никогда не хватало!

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Все-таки прихожу уже к железобетонному убеждению,что в таких ситуациях хорошо,когда муж с верой!Хоть как-то достучаться можно,и такая беда-когда Бога для мужа нет...
Александрушка!Вы счастливая,потому,что ГОСПОДЬ вам скорби посылает,то есть вы нужны БОГУ,вы можете спастись.Когда нет скорбей-обычно,не то что то делаешь...Самых своих любимых людей(если можно так выразиться) ГОСПОДЬ испытывает на верность.
Надо не стать иудой,хоть бы что происходило-быть верным до конца,какой бы он ни был.
Почаще вспоминайте царственных мучеников.Мне-помогает.
И зубы сцепите еще крепче.И терпите,терпите....до крови...
я сама так делаю,и только ГОСПОДЬ в этой ситуации может управить.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Девочки, улыбнули вы меня своими котятками Вот сижу и улыбаюсь! Спасибо!

Олечка, как вы правы, как правы...Знаете, когда мы виделись с ним первый раз после того,как он мне рассказал, когда была вот та бессонная ночь, мы говорили с ним, так хорошо говорили, он просил не забывать ту ночь меня, и я тогда была почти уверена, (и свекровь утверждала), что не все так серьезно,ничего криминального не происходит, что не придет ему в голову уйти жить в чужой дом...Но вещи тогда все ему собрала...А вместе с ними-дала крестик (вот по наитию просто дала, сама ведь еще и не знала, что будет со мной потом), он всегда мне помогал, еще когда студенткой была, всегда его надевала на экзамены, и когда с дочкой беременная ходила...Он посмотрел тогда и говорит печально: "Я же не верю..." Но взял крестик...Потом стал говорить, что, главное-не вера в Бога, а вера в человека...Я промолчала тогда...Да что может человек-то?:( Тем более в такой страшной беде... По страстям ведь живет...А без веры и подавно:( А вот недавно я прислала ему статью, очень хорошую статью о семье и вот о такой беде,что с нами случилась, с сайта "Православие и мир"....И написала, что, как хочешь, можешь считать, что я вступила в секту, подобно маме моей (я так боюсь этого, очень страшно,что не поймет он меня), но это то, что у меня в голове...Он ответил, что так не думает, и что он верит МНЕ...Может быть, надежда не потеряна, что придет со временем к Господу?:( Очень боюсь показаться именно для него ненормальной, честно говоря, что думают мои родственники на этот счет мне все равно... И все равно не перестаю надеяться,что не случится этого...Батюшка мой говорил о венчании...А сколько же воды утечет, и дойдет ли муж до этого?:( Батюшка вообще совершенно уверен в том,что поможет нам Господь Как же благодарна я ему за это...И вам тоже, форумчанам, очень благодарна...

Олечка, только тем и утешаюсь...Я знаю о том. И так благодарна Господу, что не оставил он меня и наконец-то наставил на истинный путь...Вот наивысшее счастье-в скорбях радоваться...Почему не получается у меня этого?:( Хоть и нет мрака в душе (слава Богу!, вот погибла бы я бы него, точно), печаль и неуверенность в судьбе своей гложет...Научиться бы радоваться...

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Радоваться в скорбях - удел праведных, нам же терпеть и утешаться мыслями, что после скорби терпеливо понесенной радость на смену придет и утешение..+ за терпение скорбей даруются венцы на Небесах.

Помоги вам Бог!

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Как хорошо вы написали! А то я постоянно думаю, что что-то не то опять делаю... Прямо погрязла уже в самобичевании
Вы представляете, только что муж написал. Я не буду говорить,что именно, но скрутило там его, видимо, совсем:( У меня вчера вечер такой еще был, ужас... И вот он написал, а мне так страшно стало, стала молиться: "Господи, вразуми его, услышь!" И вы не поверите, тут как грянет ливень, гроза, молния и гром за окном! Это в ноябре-то! Я клянусь, друзья! Всего минут пять ливень был, но это была настоящая гроза, как весной! Мы на Юго-Западе Москвы. У кого-нибудь еще была гроза, москвичи?
Это я к тому, что книгу сейчас читаю вот про чудеса да исцеления...Ну, и что тут думать?
Вчера мама приехала, привела дочь из сада, не раздеваясь сразу ушла с оскорбленным видом , а потом, вижу-в коридоре детская книга лежит: "Чудеса Нового Завета":) Стало быть, внучке купила...А тут что думать?
Вот так. Ну, не удержалась, рассказала вам:)

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

ну и хорошо,что рассказали.
Неисповедимы наши пути,а что уж говорить о наших близких)))
В нашей с вами ситуации полезно только одно-молиться о себе,свою душу спасать.А про них-мужей,просить-На все Святая ВОЛЯ ТВОЯ,ГОСПОДИ!

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Оль, хочу дополнить: не только о спасении своей души молиться, но и о его - тоже. Ведь в этом однозначно Божья воля есть. Ну а обо всем остальном, житейском, - только по Его воле. ИМХО.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

возможно...возможно.Все надо разбирать с духовником.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Батюшка молился о нас обоих. И мне велел...
Ну, а как тут еще...? Если не я помолюсь о нем, то кто?:( Больше некому:(
Где же я читала-то?...Не помню...Что мужчину попробовать вымолить может мать и жена. О матери говорить не приходится, она далека от веры, и ей по сути важно лишь чтобы ее не трогали . Остается только жена

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Здравствуйте, Александра.

Прочитав Ваши последние посты, решил Вам дополнительно отписать.



- На мой взгляд, это плохой симптом и говорит он, в первую очередь, о сильных Ваших переживаниях и о том, что означенная проблема в теме, никак не разруливается, а продолжает только усугубляться.

Так недалеко и до того, чтобы - здоровье основательно подорвать…

У меня куча печальных примеров по случаям с некоторыми друзьями и с другими людьми, с которыми пересекался в жизни. Но пока я воздержусь от изложения, хоть одной из этих историй.

---

Знаете, Александра, вот читаю Ваши посты и вижу, - как бы… клубок, в котором намотано-вмотано - множество ниток, ленточек, лоскутков,.. кусочков цветных… проводов.

… Может все это - реально пора начать разматывать?.., чтобы потом разложить по видам и взять в первичную работу именно то, что позволит соткать прочную и красивую ткань, а не ветхую – однодневную.

- Сказано образно, но применительно к ситуации, - как ее я (конечно, субъективно) ощутил.

---

… На этот мой пост – мне могут отписать (а почему бы… нет?): … чё ты пристал к девушке,.. не видишь, что ли, – ей и так тяжело?!..

- И будут правы, написав подобное.

… Поэтому, Александра, напрямую и спрошу Вас: а продолжить-то можно мне, в плане… поиска попыток разматывания клубочка?

- Написал слово «попыток», потому что не претендую на фразу… «надежных способов», т.к., придется говорить уже и от себя; а все, что… от себя, – может быть и ошибочным.

---

… Если разрешение дадите на продолжение диалога здесь в теме (конечно, именно Вы, а не кто-то другой), - продолжу.

А в продолжение хотелось бы включить и ряд вопросов к Вам, - на основании Ваших же постов.

В них, в вопросах, ничего крамольного не будет; просто (как это я себе представляю) ответы (если они состоятся) могут послужить (хотя бы) делу... попыток разматывания клубочка.

---

Предварительно я все написал. Если положительный ответ от Вас нарисуется в теме, - вечером в понедельник продолжу. Раньше не получится: пока снегом участок не завалило, надо его докопать - перекопать.

Брат завтра приедет и сменит меня у отца, а я вприпрыжку (и... повизгивая от радости) понесусь - в направлении электрички.

Александр.

_________________

Александра,как вам предложение Александра?
Я бы тоже с удовольствием почитала.
Жду,очень,продолжения...

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Да, да, пожалуйста, Александр, я буду очень ждать Ваших комментариев и вопросов! Мне, конечно же, очень тяжело, но, слава Богу, способность трезво мыслить я не утратила:) И мне более, чем кому-нибудь другому сейчас это нужно, потому что муж пишет, что он потерялся, а я не совсем уверена, что смогу его "найти"...Не совсем уверена, что смогу ему помочь...Ибо сама еле на ногах держусь... Потому мне и нужны четкие "мужские" аргументы (а в реальной жизни-то нет таких людей, к сожалению, в моем окружении, что подсказали бы, потому как, как вы уже поняли, реакцию у всех одна-развод), которые можно было бы привести, быть может, в нашем случае...А переживаю я по большему счету только об одном-о нем...О том, что мы врозь, и никак не можем помочь друг другу. Потому как вот он просится "приехать", поговорить, а я четко стою на позиции, что, пока он не примет решение (любое!), приезжать не следует...Недопустимо это ни с христианских, ни с мирских позиций-из одного дома в другой. Не по гордыне моей, нет, ну... неправильно и все тут...Советовалась с батюшкой, он сказал, что неважно, терпеть ли рядом, изгонять ли из дома, все это праздные мысли, поможет Господь. Вот я и пишу ему то, что сердце мое велит...

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Александрушка,я бы по мягкости своей разрешила приехать.Когда он сам ХОЧЕТ,можно пойти на разговор.Вы же не прессуете его.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Олечка, разговор не имеет смысла, когда нет у него решения...У меня оно есть,давно уже есть, но только воплощать ли его в жизнь-от НЕГО зависит...Оля, он САМ должен выбрать, без моих увещеваний, поскольку я уже все, что могла-сказала...Он должен выбрать: добро или зло...Ну, это я так, образно...хотя,недалеко это от правды...И если он сделает это САМ, он больше не пойдет на такое. То, что я не пойду, это уж точно Как говорится сами знаете где, я просто сразу глаз вырву. И все. Других грехов навалом, чтоб еще этим обременять Он должен сделать выбор. А как дальше жить-вот это мы уже должны решать ВМЕСТЕ. Вот так я мыслю...Может быть, я не права, не знаю...Но его разъездов туда-сюда и вытягивание нервов друг из друга, которые и так уже никуда не годятся я не вынесу...Надорвусь просто:( А мне кажется, мне нужно сильной быть именно сейчас.

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.