Православный форум Доброе слово

Точное повторение моих мыслей. А что касается того, что "тюкать в школе" - это ужасно (сам через это прошел). Но это еще цветочки. Повторять все время Иисусову молитву (по мнению многих православных книг - необходимое условие избавления от вечных мучений) - вот в тысячу раз более трудное дело. Это каторжный труд, от которого невероятно устает человек. Каюсь, до сих пор не могу совершать это как надо. Например, пытаюсь заснуть, читая молитву. И так лежу в постели до 2-3 часов ночи. Наконец, не выдерживаю. Начинаю думать о чем-то приятно, например, о том, как был на малой родине. И скоро засыпаю, хотя и не всегда. Всего этого я и врагу не пожелаю, не то что своим детям.
Я согласен на то, чтобы моя жизнь была горем, но детям дам жизнь только при стопроцентной уверенности в том, что их жизнь будет счастливой и комфортной. А тут я знаю стопроцентно противоположное.

Наташа, нет, как брат с сестрой вряд ли получится, думаю, что мой муж не будет Иоанном Кронштадским и вообще сейчас рано об этом говорить, вот когда у меня будет муж, вот тогда и будет видно, сколько у меня будет детей, может быть, одного у Бога придется вымаливать. Вообще-то Церковь разрешает ПО НЕМОЩИ неабортивное предохранение. В качестве примера, в семье пятеро детей, в связи с проблемами по гинекологии женщина не может больше рожать, угроза ее жизни, а у мужа темперамент и он мало воцерковленные, встает вопрос или предохраняться неабортивно или прелюбодеяние, вот в этом и подобных им случаях батюшки отпускают этот грех и допускают до Причастия.

Дорогой Сергей!
Я думаю, у Вас простая ломка происходит. Очень трудно Вашему ветхому, плотскому человеку принять новую систему ценностей, привязанности и стереотипы мышления мешают воспринимать мир с других позиций – с позиций победившего мир Добра. Ведь, от нас что требуется? «Если уверует и крестится, спасен будет». Христос вытянет нас.
Потому что по вере Вашей, да будет Вам. Это Он Сам сказал. А Бог не врет. сатана смущает вас и подкидывает свои лживые мысли о том, что все пойдут в ад, что спасения нет и т.д. Не верьте ему! он обманщик! он, а не Христос!
Бог, да подаст Вам Благодать свою, просвещающую, милующую, жизнедеятельную!

не буду с вами спорить.
но я своего мнения неизменил.

и вы вспомнили... это скока веков назад было?

_________________
Простите меня Грешника

Да это не ваши мысли! Это мысли врага нашего, не принимайте их, отсекайте, терпите.
"Претерпевший до конца спасен будет".
Что ж вы мужчины, такие слабые? Вы же воины. Смелее, нельзя на милость врагу сдаваться!
А то ишь, распустились, понимаешь.

Да-да-да! Все на борьбу с врагом шагом марш!. А то распустились тут!

Чудак-человек :)

Кто же творит Иисусову молитву, имея в виду, что она каторжный труд? Можно подумать, что Бог тебя принуждает ей заниматься, а иначе - в ад.

Твори ее по любви к Богу.



Тут ты явно не досмотрел хороших, жизнеутверждающих фильмов :)

И "Нео" (Томас Андерсон) из "Матрицы" был когда-то заурядным программистом, не способным шагнуть дальше своего офиса (эпизод, когда он побоялся спуститься по пожарной лестнице). Но он изменился, и стал другим человеком.

Так что нельзя так жить - нужно помнить, что все вокруг нас может измениться в любой момент.

И нужно быть готовым измениться самому.

Тем более она , ИМХО, больше монашеское делание. И вообще, творить её без благословения и без духовного руководства вообще нельзя.

Зато дети детей могут спастись. Или дети детей детей. Или ... ну ты понял :)



Если рожать детей ТОЛЬКО для страданий на земле - то да.

А если рожать их для вечной радости - то избавит. Просто внуши детям добрые мысли, и не лги им - и дети сами изберут правильный путь.

"Непрестанно молиться" - это, вообще-то, заповедь всем христианам.

Но почему-то некоторые христиане отличаются тем, что неправильно (в ущерб себе) понимают простые заповеди.

Таким, действительно, нужно руководство именно во всем.

я пришла не в детстве к Богу... и все что вы писали знаю и проходила
Все что вы писали это совсем не те переживания.... Это все так пусто.. (для меня лично) не значит что там плохо просто это ДРУГОЕ совсем.
Певая исповедь, первое причастие, паломничество . Соловки, Оптина вот это счастье... а то что Вы описали это так не счастье, а приятные минуты... Выкурил и забыл... (но это мое ощущение) Пока не придет понимание того, что не это счастье будет трудно. Грехи и враги будут держать ....

И почему же уходят в монастырь на Ваш взгляд?
Спаси Вас Господи

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

есть! так точно!

а если серьёзно
как говорит мой знакомый абстракционист, - я так вижу:)

но пока, я своего решения не изменил… жить в миру, не вступая в брак и не блудя
может просто ещё не встретилась, та узнав которою я изменю своё мнение
и, не факт, что я её встречу, а она меня полюбит.
Может же случиться такая же хрень как и у некоторых.
Я её полюблю, а она меня нет…

Не будем унывать. Уныние – грех.
На борьбу с грехом бегом… МАРШ!
Ура… Ура…Ура…Ура…Ура…Ура…Ура…

_________________
Простите меня Грешника

Ты даешь жизнь не просто ребенку, а новому человеку, который неизвестно кем станет.

И от тебя в немалой степени будет зависеть, станет ли он "неудачником" или великим человеком, имя которого будет написано в Книге Жизни. Поэтому, конечно, начни с себя :)

Изгони из себя пессимизм, который плавно перетекает в уныние и хулу на Бога.



Это не печально, а факт.

Не стоит останавливаться на философских иллюзиях, что наш мир ущербен. Ты просто сам не до конца его разглядел :)

И хорошо бы с благословения и под руководстовм духовника. А то еще и не такие мысли в голову придут.

Написала, а потом увидела более опздние сообщения Олега и Инны.Согласна.
Наверное, потому, что "почему-то некоторые христиане отличаются тем, что неправильно (в ущерб себе) понимают простые заповеди" и стОит рукводствоваться боагсловения и совета священника. Как заранее наверняка решить, отличаешься ты этим или не отличаешься?

[list=]- - На ваш взгляд, батюшка, какова причина того, что люди не хотят рожать детей?

- Это ситуация не только российская, это ситуация, которая равным образом относится к западному миру, к Европе, к Северной Америке. Фактически увеличение населения земного шара идет, главным образом, за счет черных и желтых рас.

Довольно просто дать ответ на этот вопрос. Увы, – и Северная Америка, Европа в какой-то мере и Россия – являются регионами, где религиозные ценности, христианские ценности перестали быть определяющими мировоззрение людей. Это люди, живущие по приоритетам секулярного гуманизма, общества приобретения, комфорта. В конечном итоге, даже если они об этом говорят, они, не верят в Жизнь вечную, как в ту жемчужину, ради которой стоит все остальное продать с тем, чтобы её не лишиться. А в Азии и в Африке, большинство людей религиозны – мусульмане, буддисты, индуисты, даже язычники – они это понимают и не ограничивают деторождение.
[/list]
Взято из той же статьи в самом начале этой темы

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Не создано экспертной системы, которая бы отличала христиан по этому признаку.

Если кто-то хорошо понимает простые заповеди, у того могут встретиться затруднения в понимании и исполнении сложных.

Судя по истории человечества, чем больше на земле тружеников умственного труда, тем больше перевернуто с ног на голову в понимании Евангелия.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Вот именно! Заповедь есть, по определению, то, за нарушение чего Бог назначил... Что назначил - о том знает каждый христианин. Так что молиться - ради того, чтобы выполнить заповедь. А выполнить заповедь - ради того, чтобы избежать мучений.

Как? Мама и некоторые мои друзья говорят, что для этого надо освободиться из уз религии.
Про АЭС и ГРЭС - это факт. Но это печальный факт.
Я не говорю, что мир ущербен. Мир жесток (и гораздо более жесток к человеку, чем к другим тварям). Ущербен и жесток - две большие разницы. Что не разглядел мир до конца - согласен. Но как его разглядеть? Добавлю еще, что в школьные и первокурснические годы я еще не разглядел мир до той степени, до которой разглядел сейчас. И был гораздо более спокоен и счастлив.

Это психология раба в чистом виде. Просто констатирую факт.

Готовых рецептов (пилюль) не существует.

Ты, кстати, уже нашел своего духовника?

Неправильное понимание того, чего хочет от тебя Бог, может нанести тебе больший вред, чем просто неведение заповеди Божией.

Хотя бы потому, что такое понимание лишило тебя покоя, и не дало ничего взамен, кроме страха мучений.

OIM , Грешник, немного раскрою слова Олежки про психологию раба - В творениях ранних христианских подвижников часто повторяется мысль, что человек должен пройти эти три стадии – раба, наемника и сына. Раб – это тот, кто повинуется из страха, наемник – тот, кто оказывает послушание за плату, а сын – тот, кто действует по любви.
Глубже и лучше почитать у митр. Антония Сурожского, у Чистякова.
Если честно, мне было приятно почитать сообщения хороших, вдумчивых православных ребят, серьезно и ответственно подошедших к такому непростому вопросу. (может быть даже чересчур серьезно, ИМХО ), рассматривающих проблему не вообще, а применительно к себе лично.
А мир, мир прекрасен и удивителен, и если бы мы не наблюдали проявления плохого, наверное, не смогли бы оценить тонкое и прекрасное, а его, поверьте, немало даже в нашем мире.

спасибо
а что конкретно у Антония Сурожского ?

_________________
Простите меня Грешника

Есть такое место у Метрополита Антония:

Думаю, немного по нашей теме...

и как его надо представлять?

_________________
Простите меня Грешника

а у него, как раз все конкретно (извини за каламбур)
на глаза попалось его "Молитва Господня" http://biblion.realin.ru/listing/text/8 ... /life3.htm
http://pvd.chat.ru/text/Chistjakov/t15cist.html - статья Георгия Чистякова "Страх Божий"
http://www.metropolit-anthony.orc.ru/ - сайт, наверное, знаком
еще здесь можно почитать http://www.sinai.spb.ru/ot/ianuar2.html

А никак! Вот, прочтите, пожалуйста:
http://www.wco.ru/biblio/books/antons22/Main.htm
И еще статья о браке, очень хорошая...
http://www.benjamin.ru/logos/bloom/0005.html
Но я ищу про рабство, у него есть очень хорошие слова на этот счет, забыла только где...

почти всё распечатал
сегодня ночью буду всё читать и завтра буду читать

так что не теряйте дома инет через JPRS и скорость такая, что и врагу не пожелаю.
а то решите что ушёл таки в монастырь

_________________
Простите меня Грешника

Не могу промолчать: поддерживаю Виринею и Инаку. По-моему, ваши, Грешник и OIM, теоретические выкладки строятся на одном большом заблуждении: уверенности, что вы лично не то, что с семьёй и детьми, а и сами-то спастись не сможете. А на самом деле такой уверенности просто быть не может, потому что от вас Господь ожидает ТОЛЬКО твёрдого НАМЕРЕНИЯ спастись, а "КАК" - это уж его забота.