Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ревность
 Сообщение Добавлено: 24 фев 2005, 20:02 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 24 фев 2005, 19:59
Сообщения: 14
Что делать если тебя ревнуют?

И эта ревность не обоснованная


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ревность
 Сообщение Добавлено: 24 фев 2005, 23:50 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11
Сообщения: 326
Клюковка писал(а):
Что делать если тебя ревнуют?

И эта ревность не обоснованная

Сказать правду, один раз, а также напомнить, кто первый клеветник.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 фев 2005, 06:20 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56
Сообщения: 750

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, не МП
Значит, есть причина. У Billy Joel есть красивая песня - Honesty (честность, откровеннось), смысл которой в том, что всего много в жизни, и любви, и понимания, и дружбы, только откровенность попадается очень и очень редко, а она так важна... Отсюда и ревность, так как нету Вам веры.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 фев 2005, 11:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий_x писал(а):
Значит, есть причина. У Billy Joel есть красивая песня - Honesty (честность, откровеннось), смысл которой в том, что всего много в жизни, и любви, и понимания, и дружбы, только откровенность попадается очень и очень редко, а она так важна... Отсюда и ревность, так как нету Вам веры.

А мне кажетяс, что ревность возникает тогда, когда человек начинает поддаваться не доверяет. И это может быть не связано с другим человеком. Просто не верит и все. У мужчин особенно это часто бывает. Хотят посадить нас в клетку - с той не дружи, с той не общайся, туда вообще не ходи. А еще лучше паранжу одень. Я говорю сейчас о мужской ревности, потому что очень близко это. Чем больше открываешься, тем больше начинают ревновать и подозревать в том, что даже в мыслях и нет.
Люди очень часто свои страхи переносят на других. Я думаю, где есть ревность не может быть любви. Вернее тут любовь уже к себе, к своему эго. Как же со мной поздоровались как-то не так? Значит у нее (у него) кто-то есть. Задержался (лась) на работе, все то чно с кем-то познакомилась.
Ушла гулять в выходной в парк?- ужас, хочет найти мне замену.
Конечно, эти описанные ситуации крайние, но и они встречаются...
Ревность обижает человека и того, кто ревнует и того кого ревнуют. И не всегда она бывает к месту и по поводу
Женщина тоже может ревновать, но я могу говорить только о себе. Если я ревную, то значит забыла о том, что это грех... И стала больше полагаться на себя, а не на Бога.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ревность
 Сообщение Добавлено: 25 фев 2005, 11:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Клюковка писал(а):
Что делать если тебя ревнуют?
И эта ревность не обоснованная


Ревность, если её не остановить может превратиться в тиранию. Так что делайте всё, что в ваших силах, чтобы её остановить: не давайте повода совершенно, убедите человека, что кроме него Вам никто не нужен, и молитесь за него как умеете, хоть вздохом "Господи, помоги", можно за него класть поклоны, Бог примет.
И помните, что где прорастает ревность, там не цветёт любовь.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ревность
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 02:11 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11
Сообщения: 326
Катя писал(а):
И помните, что где прорастает ревность, там не цветёт любовь.

Цитата:
1Тим.2, 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.

Любовь — это дело, а не чувства. И ревность — дело, по любви.
Цитата:
Втор.4, 24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 02:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11
Сообщения: 326
Наташа писал(а):
Я думаю, где есть ревность не может быть любви.

Чем так думать, закон лучше прочтите:
Цитата:
1Кор.14, 1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 02:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Наташа писал(а):
Я думаю, где есть ревность не может быть любви.

Совершенно верно. Верно так же и то что причина ревности потеря доверия. То есть любовь заканчивается уже на этом этапе - как только усомнился в человеке. Дальше уже заурядная бытовуха.
Катя права - не давать повода. А мы на это к сожалению большие мастера все. Еще и продумываем как бы половчее, с хорошим лицом, так сказать, вмазать по полной. Чтоб прочувствовал (а).
Мне так очевидно, что грех этот обоюдный в подавляющем большинстве случаев, и пока не придет осознание этого для обоих - катиться под горку до самого дна.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 08:29 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 21:31
Сообщения: 479

Возраст: 49
Мне кажется, есть хороший спосособ от ревности.

Сказать любимому человеку, что Вы понимаете его беспокойство и не только ничего не имеете против, но и будете очень рады, если он в любое время, как только возникнут такие мысли, немедленно проверял свои подозрения.
Т.е. звонил, приезжал и т.д.
Более того, Вы сами готовы ему в этом помочь (например, заказать пропуск на работу, чтобы он мог прийти труда в любое время и т.д.)
Олбычно после этого ревнующему становится стыдно .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 11:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Женя, вроде как: я помогу тебе в твоей болезни.
:)

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 12:36 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 21:31
Сообщения: 479

Возраст: 49
Катя писал(а):
Женя, вроде как: я помогу тебе в твоей болезни.
:)

Ты имеешь ввиду помогу тебе болеть? :D
Нет, это примерно то же самое, как, если человек боится высоты и снисходя к его немощи ты поселяешься с ним на первом этаже.
Конечно можно брать его за шиворот и тащить на крышу, чтобы он поборол свой страх, но в этом случае можно потерять самого человека :wink:
Если навязчивое состояие можно прекратить, убрав провоцирующие его факторы, то почему бы этого не сделать?
Не согласна?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 12:42 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2005, 11:27
Сообщения: 540

Возраст: 39
В моей жизни был молодой человек, который страшно меня ревновал. Только объектом этой ревности был не другой молодой человек, а все то, что меня окружало. Мои мысли, чувства и желания, если они не совпадали с его собственными жестоко подавлялись. Я должна была смотреть на мир его глазами, любить фильмы, которые он смотрит, смеяться над его шутками, которые я находила пошлыми, о православии я лишний раз даже не заикалась. Это очень страшно, когда один человек, хочет стать для другого центром вселенной, мне иногда казалось, что он бы и родителей из моей жизни выкинул, будь у него такая возможность, я должна была принадлежать ему безраздельно. В конечном итоге мы расстались, я больше не смогла всего этого выносить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 12:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
ЕвгенийБ писал(а):
Не согласна?

С чего ты взял, что я не согласна? Разве я говорила не том, что и ты?

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 13:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 21:31
Сообщения: 479

Возраст: 49
Катя писал(а):
ЕвгенийБ писал(а):
Не согласна?

С чего ты взял, что я не согласна? Разве я говорила не том, что и ты?

Извини, я не понял. Значит мы единомышленнники :flowers1:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 20:39 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51
Сообщения: 292
Tuman писал(а):
Наташа писал(а):
Я думаю, где есть ревность не может быть любви.

Совершенно верно...


А как же: "Дух Божий любит до ревности"? (из Евангелия)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 20:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Это не та ревность. Как и любовью называют разные чувства, в том числе и плотское влечение, которое ни то что ничего общего с любовью Божией не имеет, но и является греховным переживанием.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 21:34 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51
Сообщения: 292
Катя писал(а):
Это не та ревность. ...

Собственно вопрос был к Туману.
Но если вы объясните, что вы понимаете под такой ревностью, было бы интересно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 21:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
За объяснениями лучше к Туману. :lol:

Хотя можно попробовать, но это будет по-женски.
Цитата:
что вы понимаете под такой ревностью
- ядовитое собственническое чувство,
- терзания и беспокойства собственной души(комплексы) перемещённые на другого человека("вот она моя, а вдруг упущу, а вдруг я не достоточно хорош").
Примерно так.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 22:04 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51
Сообщения: 292
Катя писал(а):
За объяснениями лучше к Туману. :lol:

Хотя можно попробовать, но это будет по-женски.
Цитата:
что вы понимаете под такой ревностью
- ядовитое собственническое чувство,
- терзания и беспокойства собственной души(комплексы) перемещённые на другого человека("вот она моя, а вдруг упущу, а вдруг я не достоточно хорош").
Примерно так.

Спасибо. :) Но я имел в виду "Дух ревнует ...".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 22:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
К Туману, к Туману...
:D

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 22:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Tohan писал(а):
Tuman писал(а):
Наташа писал(а):
Я думаю, где есть ревность не может быть любви.

Совершенно верно...

А как же: "Дух Божий любит до ревности"? (из Евангелия)

ап. Иаков пересказывает стихи из Ветхого Завета, значит надо понимать духовно а не "буквенно" - это раз.
Во вторых - ревность Бога - это не ревность человека (так же как и голос, мышца, гнев, ярость и т.д.) - все это немощь человеческого языка и естества в невозможности описать Бога божественным. Приходится человеческим.

Ну и смысл стиха ап. Иакова - Бог любит нас совершенной любовью, и наше увлечение мирским ему нежеланно. Главный субъект человеческой любви должен быть Бог, остальное на втором плане.
Т. е. ревность (грех кстати) к супругу в этом месте Евангелия не имеется ввиду. имхо
Можно конечно мудровать о любви мужа к жене до ревности, по аналогии с Богом, но помоему это слишком натянуто. ап. Иаков говорил о уклонении от Бога к миру.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 23:16 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51
Сообщения: 292
Tuman писал(а):
... смысл стиха ап. Иакова - Бог любит нас совершенной любовью, и наше увлечение мирским ему нежеланно. Главный субъект человеческой любви должен быть Бог, остальное на втором плане.
Т. е. ревность (грех кстати) к супругу в этом месте Евангелия не имеется ввиду. имхо
Можно конечно мудровать о любви мужа к жене до ревности, по аналогии с Богом, но помоему это слишком натянуто. ап. Иаков говорил о уклонении от Бога к миру.


Интересно ... спасибо Туман! А есть ли толкование св.отцов на этот вопрос?

И ещё: если Господь хочет, чтобы любовь была к Нему сильнее чем к остальному, разве не того же хочет ревнующий человек- такого же внимания к себе- только наверное здесь человек хочет поставить себя на первое место между Богом и объектом любви и это и является грехом. ???

Вопрос №2 ко всем: а должна ли любовь к другому человеку, а в данном случае к против. полу (к жене, мужу) уподобляться Божественной Любви как в гимне Любви ап. Павла гл.13 стих 4-7 и вообще к какой форме должна стремиться любовь в идеальном случае между мужом и женой по Евангелию? Какой она должна быть?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 23:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Tohan писал(а):
Интересно ... спасибо Туман! А есть ли толкование св.отцов на этот вопрос?

Конечно есть и оно на слуху)
"Любящий мир - враждует против Бога"

Tohan писал(а):
И ещё: если Господь хочет, чтобы любовь была к Нему сильнее чем к остальному, разве не того же хочет ревнующий человек- такого же внимания к себе- только наверное здесь человек хочет поставить себя на первое место между Богом и объектом любви и это и является грехом. ???

Точно. Ревность человеческая всегда грех. И если человек хочет из-за своей ревности чтобы любили исключительно его, то ставит себя вместо Бога.
Разве это разумно?
Другое дело друзья-подружки всякие всплывают, или вообще идолы всякие вроде работы, машины, парикмахерских и т. д. вплоть до садового участка и пивных этикеток. И если разгорелась ревность в одном из супругов - оба должны каятся и примиряться пришед в себя, ни о каких компромисах и речи быть не должно. имхо


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 фев 2005, 23:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Tohan вопрос №2
А с чего Вы взяли что у ап. Павла речь идет только о Божественной любви. Как раз нет.
Он и слова то употребляет характерные для людских чувств.
- не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла и т. д.
это все про нас окаянных) к этому и надо стремиться по мере сил.
Что же до идеала любви совершенной согласно Евангелию, то мне лично, понятно и душа принимает разъяснение о. Димитрия Смирнова. Что де надо уподоблятся мужу и жене в своей любви - любви ипостасей св. Троицы друг к другу.
Это и понятно, потому как призваны мы Господом к богоуподоблению или другими словами обожению, согласно Писанию и св. Отцев.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 фев 2005, 00:23 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11
Сообщения: 326
Tuman писал(а):
Ревность человеческая всегда грех.

Снова лицемерите. Ревность есть свидетельство любви, а любовь к ближнему есть исполнение закона.

Вот неверие — грех, в т.ч. и супругу(е), потому что это как раз то, чего не пожелаешь себе, т.е. зло. А ревность никакое не зло, потому что свидетельствует о любви ревнующего.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 фев 2005, 00:42 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:27
Сообщения: 66

Возраст: 42
Откуда: Москва
Чтобы не было ревности - не надо давать повода. Иногда мы, что греха таить, специально создаем поводы для ревности :(


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 фев 2005, 01:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Поиск писал(а):
Tuman писал(а):
Ревность человеческая всегда грех.

Снова лицемерите. Ревность есть свидетельство любви, а любовь к ближнему есть исполнение закона.

Да нет. Проверил опытным путем.
Кроме того мне как то ближе мнение Димитрия Ростовского на эту тему, а не Ваше.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 фев 2005, 01:20 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:58
Сообщения: 399
Поиск писал(а):
Tuman писал(а):
Ревность человеческая всегда грех.

Снова лицемерите. Ревность есть свидетельство любви, а любовь к ближнему есть исполнение закона.

Свидетельство любви? То есть смятение духа, которое охватывает ревнующего человека, плюс выплёскиваемые на ревнуемого придирки - есть проявление любви?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 фев 2005, 01:33 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:27
Сообщения: 66

Возраст: 42
Откуда: Москва
Думаю, что вся ревность по-настоящему любящего человека остается в нем самом и мучает только его. Он же любит и не хочет оскорбить или огорчить свою половинку.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 фев 2005, 11:21 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11
Сообщения: 326
Tuman писал(а):
Поиск писал(а):
Tuman писал(а):
Ревность человеческая всегда грех.
Снова лицемерите. Ревность есть свидетельство любви, а любовь к ближнему есть исполнение закона.
Да нет. Проверил опытным путем.
Кроме того мне как то ближе мнение Димитрия Ростовского на эту тему, а не Ваше.

Тогда процитируйте его определение ревности — чтобы всем было видно, в чём разница.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: