|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Fefelita
|
Заголовок сообщения: неверующий муж Добавлено: 26 окт 2008, 13:41 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
Вопрос к замужним. Как вы живете с неверующим или не православным мужем? Удается ли вам жить полноценной церковной жизнью - молитв. правило, посещение храма, причащение детей?
Сразу скажу, что я не замужем. Моя свадьба должна была случится этим летом. но... из за моего православия наши отношения разладились, он очень старался, даже исповедовался и причастился один раз, но после этого мы ужасно поругались, он говорил, что все это ерунда, Бог в душе, детей причащать он не даст, это не гигиенично и прочий бред. Становился агрессивным, кричал на меня, обзывал монашкой и сектанткой. Я пыталась объяснить что-то сама, просила его поговорить со священником, но все безрезультатно. Плюс семья его тоже подливала масла в огонь. После нескольких месяцев мучений мы разошлись. Я, честно говоря, испытала облегчение от того, что кошмар закончился.
Мне стало казаться, что с неправославным и невоцерковленным человеком православной девушке нельзя построить семью. Понимания не будет.Так ли это? поделитесь опытом.
з.ы. если тема уже была - дайте ссылочку.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 окт 2008, 14:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот тема, не так давно обсуждалась.
viewtopic.php?t=15995&highlight=
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 окт 2008, 15:34 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
Спасибо!
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Re: неверующий муж Добавлено: 27 окт 2008, 22:38 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Fefelita писал(а): Вопрос к замужним. Как вы живете с неверующим или не православным мужем? Удается ли вам жить полноценной церковной жизнью - молитв. правило, посещение храма, причащение детей? Сразу скажу, что я не замужем. Моя свадьба должна была случится этим летом. но... из за моего православия наши отношения разладились, он очень старался, даже исповедовался и причастился один раз, но после этого мы ужасно поругались, он говорил, что все это ерунда, Бог в душе, детей причащать он не даст, это не гигиенично и прочий бред. Становился агрессивным, кричал на меня, обзывал монашкой и сектанткой. Я пыталась объяснить что-то сама, просила его поговорить со священником, но все безрезультатно. Плюс семья его тоже подливала масла в огонь. После нескольких месяцев мучений мы разошлись. Я, честно говоря, испытала облегчение от того, что кошмар закончился. Мне стало казаться, что с неправославным и невоцерковленным человеком православной девушке нельзя построить семью. Понимания не будет.Так ли это? поделитесь опытом. з.ы. если тема уже была - дайте ссылочку.
Встречный вопрос: у меня жена, ну не то, чтобы неверующая совсем, но весьма мало верующая. Справляемся.
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 окт 2008, 23:04 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
мне кажется, мужу с женой проще справиться, чем наоборот. Женщина изначально подстраивается под мужчину, такова природа ее. Хотя может я и ошибаюсь, женщины тоже разные бывают.
|
|
|
|
|
Ева
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 окт 2008, 23:47 |
|
Зарегистрирован: 05 ноя 2004, 14:07 Сообщения: 1020
|
Fefelita, мое глубокое ИМХО - такие отношения не принесутв браке ничего хорошего... Лучше все-таки строить семью на взаимных ценностях.
(Если бы в свое время мой будущий муж сказал, что "все это ерунда, Бог в душе", мы не поженились бы ) Моя подруга вышла замуж за неверующего и что? стала в церковь ходить все реже и реже, а сейчас ее вообще не вижу. Правильно вы сказали: "Женщина изначально подстраивается под мужчину, такова природа ее"...
_________________ ушла 14.12.2008
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 окт 2008, 23:57 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Fefelita писал(а): мне кажется, мужу с женой проще справиться, чем наоборот. Женщина изначально подстраивается под мужчину, такова природа ее. Хотя может я и ошибаюсь, женщины тоже разные бывают.
Ага, эта подстроится...
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 00:32 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
Александр К. писал(а): Fefelita писал(а): мне кажется, мужу с женой проще справиться, чем наоборот. Женщина изначально подстраивается под мужчину, такова природа ее. Хотя может я и ошибаюсь, женщины тоже разные бывают. Ага, эта подстроится...
Я пока вижу, что все мои знакомые замужние женщины постепенно перенимают интересы и образ жизни мужа... Наоборот не видела ни разу.
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 00:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
Возраст: 44 Откуда: Подмосковье
|
Fefelita писал(а): Александр К. писал(а): Fefelita писал(а): мне кажется, мужу с женой проще справиться, чем наоборот. Женщина изначально подстраивается под мужчину, такова природа ее. Хотя может я и ошибаюсь, женщины тоже разные бывают. Ага, эта подстроится... Я пока вижу, что все мои знакомые замужние женщины постепенно перенимают интересы и образ жизни мужа... Наоборот не видела ни разу.
Скорее всего так и было бы... Чтобы наоборот было - это нужны определенные качества у женщины и отсутствие определнных качеств у мужчины. И закономерный вопрос: а оно надо?
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 05:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Древние отцы полагали, что брак верующей с еретиком (неверующих тогда просто не было) недопустим. И даже налагали прещения за такой брак и считали необходимым его расторгнуть. В сегодняшние времена теплохладности такой подход встречает только неприятие и, пожалуй, не применим.
Правило 72 VI Вселенского Собора
72. Недостойно мужу православному с женою еретическою браком совокупляться, ни православной жене с мужем еретиком сочетаваться. Если же усмотрено будет нечто таковое, соделанное кем-либо: брак почитать не твердым, и незаконное сожитие расторгать. Ибо не подабает смешивать несмешаемое, ни совокуплять с овцою волка, и с частью Христовою жребий грешников. Если же кто постановленное нами преступит: да будет отлучен. Но Если некоторые, будучи еще в неверии, и не быв причтены к стаду православных, сочеталися между собою законным браком: потом один из них избрав благое, прибегнул ко свету истины, а другой остался во узах заблуждения, не желая воззреть на Божественные лучи, и Если при том неверной жене угодно сожительствовать с мужем верным, или напротив мужу неверному с женою верною: то да не разлучаются, по Божественному Апостолу: святится муж неверен от жены, и святится жена неверная от мужа.
Толкование на Правила от Зонара. Священные и божественные отцы сего собора постановляют закон о вступающих ныне в брачное общение, и предполагают, что один из них верный, а другая неверная, или наоборот, и запрещают таковые супружества, а если они совершены, повелевают расторгать: ибо не должно, говорят, смешивать несмешиваемое, потому что если у сожительствующих душевное расположение относительно веры противоположно, то как они будут единодушны в прочем? Или как не сходясь и не имея общения в большем, то есть, в вере, они сойдутся между собою и будут иметь общение в прочем? Посему они хотят, чтобы нарушители настоящего правила, по уничтожении такого незаконного брака, подвергаемы были отлучению. Это говорят отцы о сочетавшихся в брачное между собою общение ныне, когда один – православный, а другая – не православная. Если же в то время, когда вступали в брак, оба супруга не были православны, а потом одно из сих лиц познало истину и присоединилось к вере, а другое еще находится во тме заблуждения; то и сии отцы определяют следовать заповеди великого Павла. Ибо говорит, если с верным желает сожительствовать неверная или обратно, они не должны быть разлучаемы: святится бо муж неверен о жене (1 Кор. 7, 14) и обратно.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 11:20 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
Ленусик писал(а): Fefelita писал(а): Александр К. писал(а): Ага, эта подстроится...
Я пока вижу, что все мои знакомые замужние женщины постепенно перенимают интересы и образ жизни мужа... Наоборот не видела ни разу. Скорее всего так и было бы... Чтобы наоборот было - это нужны определенные качества у женщины и отсутствие определнных качеств у мужчины. И закономерный вопрос: а оно надо?
Не надо, конечно, это неестественно. Не надо нам, конечно, подкаблучников и маменькиных сынков. Но в том- то и дело, что если муж неверующий, то он неизбежно окажет влияние на жену...Например, может скандалить по поводу ее посещения храма - я таких случаи знаю, детей начинают настраивать против веры... В то же время есть семьи, где муж постепенно воцерковляется. Вобщем, сложный это вопрос
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 11:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Но в том- то и дело, что если муж неверующий, то он неизбежно окажет влияние на жену Прям вот неизбежно... глупости. Знаю примеры, когда мужья воцерковлялись примером жены. Вообще слова --"неизбежно, неминуемо"--как их употреблять, если мы не знаем Божий промысел? Вот, почитайте батюшку. Цитата: ПОБЕДА НАД СМЕРТЬЮ
Анастасия Матвеевна, собираясь в церковь ко всенощной, с опаской поглядывала на своего супруга, полковника авиации в отставке Косицына Михаила Романовича. Михаил Романович сидел перед включенным телевизором с газетой в руках. Но ни на телевизионной передаче, ни на газете сосредоточить своего внимания он не мог. В его душе глухо росло раздражение, некий протест против намерения жены идти в церковь. Раньше, еще в молодые годы, она захаживала в церковь раза два-три в год. Он на это внимания не обращал: мало ли какая блажь у женщины. Но как вышла на пенсию, так зачастила в храм каждое воскресенье, каждый праздник.
«И сколько этих праздников у церковников – не пересчитать, – с раздражением думал Михаил Романович. – То ли дело красные дни гражданского календаря: Новый год, 8 Марта, 1 Мая, 7 Ноября и уж совсем святой, особенно для него, фронтовика, День Победы – вот, пожалуй, и все. А тут каждый месяц по нескольку, с ума можно сойти».
Анастасия Матвеевна думала о том, что последнее время ее супруг очень раздражителен; оно понятно: бередят старые фронтовые раны, здоровье его все более ухудшается. Но почему-то больше всего его раздражает то, что она ходит в церковь. Чуть ли не каждый уход ее на службу в храм сопровождается скандалом и руганью.
– Миша, закройся, я пошла в храм.
– Ну чего, чего ты там потеряла, не можешь, как все нормальные люди посидеть дома с мужем, посмотреть телевизор! – с раздражением на ходу говорил Михаил Романович, чувствуя, как гнев начинает клокотать в его израненной старческой груди.
– Мишенька, так, может, нормальные-то люди, наоборот, те, кто в храм Божий ходят, – сказала и, поняв, что перегнула палку, сама испугалась сказанного, но слово не воробей.
– Так что, я, по-твоему, ненормальный? – переходя на крик, вознегодовал Михаил Романович. – Да, я – ненормальный, когда на своем истребителе все небо исколесил, но Бога там не увидел. А где был твой Бог, когда фашистские самолеты разбомбили наш санитарный поезд и из пулеметов добивали раненых, которые не могли укрыться и были беззащитны? Почему Бог их не укрыл? Я был ненормальный, когда летел под откос в санитарном вагоне и только чудом остался жив?
– Миша, но ведь это чудо Бог совершил, разве ты этого не понял ни тогда, ни сейчас?
Удивительное дело, но именно эта вылетевшая у Михаила Романовича фраза «чудом остался жив» вмиг иссушила его раздражение. Негодование куда-то исчезло, и, махнув рукой, уже успокаиваясь, он сказал:
– Иди к своим попам, раз тебе нравится, что тебя дурачат.
На всенощной Анастасия Матвеевна горячо молилась за Михаила. Несмотря ни на что, мужа своего она сильно любила. Когда приходила в храм, всегда становилась перед иконой Архистратига Михаила и всю службу молилась о том, чтобы Господь просветил ее мужа светом истины. У каждого человека есть какая-то главная мечта его жизни. Такая мечта была и у Анастасии Матвеевны. Она всем сердцем хотела, чтобы настал день, когда они вместе с Мишей под руку пошли бы в церковь к службе. После так же вместе возвращались бы домой. Вдвоем читали бы молитвенные правила перед сном и утром. Этого она желала больше всего на свете.
– Господи, если тебе угодно, забери мою жизнь, только приведи Мишеньку в храм для жизни вечной.
Когда Анастасия Матвеевна вернулась домой, Михаил уже лежал в кровати. Не было еще девяти часов вечера, так рано он не ложился, это сразу насторожило Анастасию Матвеевну.
– Мишенька, ты что, заболел, тебе плохо?
– Немного неважно себя чувствую, но ты, Настенька, не беспокойся, пройдет.
Анастасия Матвеевна не успокоилась, она-то хорошо знала: уж раз он лег – дело серьезное – и вызвала врача. Врач ничем не утешил, измерил давление, прослушал сердце, сделал укол и заявил, что необходима госпитализация. Но Михаил Романович категорически отказался ехать в госпиталь. На следующий день его состояние ухудшилось.
– Миша, может, батюшку позвать, ведь ты ни разу не исповедовался, ни разу не причащался. Он, открыв глаза, глянул сердито:
– Что, уже хоронишь меня?
– Да что ты, Мишенька, Господь с тобою, наоборот, верю, что через это на поправку пойдешь.
Он устало прикрыл глаза, а когда она собиралась отойти от постели на кухню, вдруг, не открывая глаз, произнес:
– Ладно, зови попа.
Сердце Анастасии Матвеевны зашлось в радостном волнении, она выбежала в соседнюю комнату, упала на колени перед иконами и расплакалась. Всю ночь она читала каноны и акафисты, чтобы Миша дожил до утра и дождался священника.
Батюшка пришел в половине девятого, как и договаривались. Она провела его к мужу и представила:
– Вот, Миша, батюшка пришел, как ты и просил, это наш настоятель отец Александр. Ну, я вас оставлю, буду на кухне, если понадобится какая помощь, позовете.
Отец Александр, мельком взглянув на фотографии, где Михаил Романович был в парадном мундире с орденами и медалями, бодро произнес:
– Не беспокойтесь, Анастасия Матвеевна, мы два старых вояки, как-нибудь справимся со всеми трудностями.
Михаил Романович глянул на молодого священника, сердито подумал: «Что он ерничает?»
Отец Александр, как бы отгадав его мысли, сказал:
– Пришлось немного повоевать, интернациональный долг в Афганистане исполнял. Служил в десанте, так небо полюбил, что после армии мечтал в летное пойти, был бы летчиком, как вы, да не судьба.
– Что же так?
– Медкомиссия зарубила, у меня ранение было.
– Понятно.
Священник Михаилу Романовичу после такого откровения не то чтобы понравился, а прямо как родной стал. Немного поговорили, потом отец Александр сказал:
– У вас, Михаил Романович, первая исповедь. Но вы, наверное, не знаете, в чем каяться?
– Вроде жил, как все, – пожал тот плечами. – Сейчас, правда, совесть мучает, что кричал на Настю, когда в церковь шла, она ведь действительно глубоко в Бога верит. А я ей разного наговорил, что, мол, летал, Бога не видел в небе и где, мол, был Бог, когда на войне невинные люди гибли.
– Ее вере вы этими высказываниями не повредите, она в своем сердце все ответы на эти вопросы знает, только разумом, может быть, объяснить не умеет. А вот для вас, по всей видимости, эти вопросы имеют значение, раз в минуту душевного волнения их высказали. По этому поводу вспомнить можно случай, происшедший с архиепископом Лукой (Войно-Ясинецким). Он был не только церковным иерархом, но и знаменитым ученым-хирургом. Во время Великой Отечественной войны, будучи назначенным главным консультантом военных госпиталей, он не раз, делая операции, самых безнадежных спасал от смерти. Как-то Владыка Лука ехал в поезде в одном купе с военными летчиками, возвращавшимися на фронт после ранения. Увидели они церковнослужителя и спрашивают: «Вы что, в Бога верите?» «Верю», – говорит Владыка. «А мы не верим, – смеются летчики, – потому что все небо облетали, но Бога так и не видели». Достает тогда архиепископ Лука удостоверение профессора медицины и говорит: «Я тоже не одну операцию сделал на мозге человека: вскрываю черепную коробку, вижу под ней мозговой жир, а ума там не вижу, значит ли это, что ума у человека нет?»
– Какой находчивый Владыка, – восхитился Михаил Романович.
– А насчет того, что невинные гибнут, это действительно непонятно, если нет веры в бессмертие, а если есть христианская вера, то все становится ясно. Страдания невинных обретают высший смысл прощения и искупления. В жизни вечной Господь каждую слезинку ребенка утрет. Всем Бог воздаст, если не в земной жизни, так в будущей, по заслугам каждого.
После исповеди и причащения отец Александр пособоровал Михаила Романовича. После соборования тот признался:
– Веришь ли, батюшка, на войне смерти не боялся, в лобовую атаку на фашиста шел, а теперь боюсь умирать:
что там ждет – пустота, холодный мрак? Приблизилась эта черта ко мне, а перешагнуть ее страшно, назад еще никто не возвращался.
– Страх перед смертью у нас от маловерия, – сказал отец Александр и, распрощавшись, ушел.
После его ухода Михаил Романович сказал жене:
– Хороший батюшка, наш человек, все понимает. Ободренная этим высказыванием, Анастасия Матвеевна робко сказала:
– Мишенька, нам бы с тобой повенчаться, как на поправку пойдешь, а то, говорят, невенчанные на том свете не увидятся.
– Ну вот, опять за старое! Да куда нам венчаться, это для молодых, засмеют ведь в церкви. Сорок лет прожили невенчанные, а теперь, здрасте, вот мы какие.
– Ради меня, Мишенька, если любишь. Пожалуйста.
– Любишь-не-любишь, – проворчал Михаил Романович. – Еще выздороветь надо. Иди, я устал, подремлю малость. Коли выздоровлю, там видно будет, поговорим.
– Правда? – обрадовалась Анастасия Матвеевна. – Обязательно выздоровеешь, быть другого не может, – и, чмокнув мужа в щеку, заботливо прикрыла его одеялом.
Произошло действительно чудо, в чем нисколько не сомневалась Анастасия Матвеевна: на следующий день Михаил пошел на поправку. Когда пришел участковый врач, то застал Михаила Романовича пьющим на кухне чай и читающим газету. Померив давление и послушав сердце, подивился:
– Крепкий вы народ, фронтовики!
Когда Анастасия Матвеевна напомнила мужу о венчании, он отмахнулся:
– Погоди, потом решим. Куда торопиться?
– Когда же потом? Скоро Великий пост, тогда венчаться аж до Красной горки нельзя.
– Сказал потом, значит, потом, – с ноткой раздражения в голосе ответил он.
Пробовала еще несколько раз заводить разговор о венчании, но, почувствовав, что нарывается на скандал, сразу умолкала. Так и наступило Прощеное воскресенье, и начался Великий пост. Анастасия Матвеевна старалась не пропускать ни одной службы, в первую неделю ходила вообще каждый день. Потом стала недомогать, снова, как раньше, появились сильные боли в правом боку. А к концу поста вовсе разболелась и слегла. Сын Игорь свозил ее в поликлинику, оттуда направили на обследование в онкологию. Когда вернулись, Игорь отвел отца в сторону:
– Папа, у мамы рак печени, уже последняя стадия, врачи сказали, осталось немного.
– Что значит немного? Точно проверили, может, ошибаются? Чем-то можно помочь? Операцию сделать, в конце концов, – растерянно произнес Михаил Романович.
Сын отрицательно покачал головой:
– Надо готовиться к худшему, папа. Не знаю, маме говорить или нет?
– Что ты, сынок, не надо раньше времени расстраивать, я сам с ней поговорю.
Он опустился на стул возле кухонного стола, обхватил свою седую голову руками и сидел так минут пять, потом решительно встал:
– Пойду к ней.
Подойдя, сел на краешек кровати, взял нежно за руку:,
– Что же ты расхворалась, моя верная подруга? Давай поправляйся скорей, Пасха приближается, куличи будем, печь, яички красить.
– Что сказали врачи, Миша? – прямо посмотрев ему в глаза, спросила она.
Михаил Романович суетливо завертел головой:
– Ну что-что сказали... Надо лечиться – и поправишься. Вон сколько лекарств тебе понавыписывали.
– Не ври, Мишенька, ты же не умеешь врать, я и так сама все понимаю. Умирать мне не страшно, надо только подготовиться достойно к смерти, по-христиански. Ты мне отца Александра приведи, поисповедует, причастит, да и пособороваться нужно. Так мы с тобой и не повенчались – как пред Богом предстанем?
– Милая Настенька, ты выздоравливай ради Бога, и сразу пойдем венчаться.
– Теперь уж, наверное, поздно. Страстная седмица начинается. Затем Светлая, до Фомина воскресенья я не дотяну. Значит, Богом не суждено.
Михаил Романович шел в церковь и про себя бормотал:
– Это как же не суждено? Что значит: не суждено? Ведь мы как-никак сорок лет прожили.
В церкви, повстречавшись с отцом Александром, условились, что утром он подъедет к ним. Поговорил с батюшкой и насчет венчания. Отец Александр сказал задумчиво:
– На Страстной однозначно нельзя, на Светлой, хоть и не принято по уставу, но исключение можно сделать, – посмотрел на осунувшегося Михаила Романовича, добавил: – Если будем усердно молиться, она доживет и до Красной горки, я в этом уверен.
– Буду, конечно, молиться, только не знаю, как. Отец Александр подвел его к иконе Михаила Архангела:
– Здесь ваша супруга постоянно стояла на службе, наверное, за вас молилась вашему Ангелу-хранителю. Я вам предлагаю, пока она болеет, заменить ее на этом боевом посту. Я не шучу, когда говорю про боевой пост, апостол Павел пишет: «Наша брань не против крови и плоти, но против духов злобы поднебесных».
От этих слов все сразу встало для Михаила Романовича на свои места. Его соратница, его боевая подруга, его милая жена, пока он дома отлеживался у телевизора с газетой, была на боевом посту. Она боролась за него, за свою семью против врагов невидимых, а потому более коварных, более опасных. Боролась одна, не имея от него никакой помощи. Мало того, что он не поддерживал ее в этой борьбе, он еще потакал врагу. Теперь, когда она лежит больная, он должен встать на этот боевой пост. И он встанет, ему ли, старому вояке, не знать, что такое долг воина-защитника? Он встанет, обязательно встанет, и ничто не помешает ему в этом.
Анастасия Матвеевна заметила, что муж вернулся из церкви какой-то подтянутый, собранный, решительный и даже помолодевший.
– Настя, завтра утром батюшка придет. Сейчас покажи мне, какие молитвы читать, я за тебя и за себя почитаю.
– Мишенька, что с тобой? – еще не веря всему, прошептала Анастасия Матвеевна.
– Ничего. Вместе воевать будем.
– С кем воевать, Миша? – она даже испугалась.
– С духами злобы поднебесной, – отчеканил полковник. – И раскисать не будем, – увидев слезы на глазах жены, добавил он.
– Да это я от радости, Миша, только от радости.
– Ну, это другое дело.
Каждый день на Страстной седмице Михаил Романович ходил в храм. Стоять приходилось подолгу, службы Страстной седмицы особые, длинные. Но он мужественно выстаивал их от начала до конца, хотя и не понимал, что и для чего происходит, но боевой пост есть боевой пост, приказано – стой, высшее командование само знает. Высшим командованием для него в данном случае был отец Александр. После службы Михаил Романович часто подходил к нему, что-нибудь спрашивал. Как-то поделился своими переживаниями.
– Сам-то я хожу сейчас в церковь, а вот сын со снохой – их разве заставишь? Наш грех: сами не ходили в молодости и детей не приучили.
– Да это проблема не только ваша, многие подходят с подобным вопросом. Честно признаться, не знаю, что и отвечать. Советую усиленно молиться за детей, молитва родителей много может. Мне как-то рассказывали такой случай. У одного верующего человека был неверующий сын. Отец, конечно, переживал сильно. А перед тем, как умереть, завещал сыну, чтобы тот после его смерти в течение сорока дней заходил в родительскую комнату каждый день на пятнадцать минут, ничего не делал, только молча сидел бы. Сын исполнил последнюю просьбу отца. А как сорок дней прошло, сын сам пришел в храм. Я думаю, просто отец понимал, что молодежь в суете живет, некогда над вечным подумать: о смысле жизни, о своей душе, о бессмертии, о Боге.
Великим четвергом Михаил Романович причастился, а вечером после чтения двенадцати Евангелий умудрился принести домой огонь в самодельном фонарике. От него зажгли лампадку в комнате Анастасии Матвеевны. В субботу сходил в церковь, освятил кулич и крашеные яйца. Кулич испекла им сноха, а яйца красил сам Михаил Романович, так как Анастасия Матвеевна, вконец обессиленная, не вставала с кровати. Врач-онколог, курирующий ее, был удивлен, узнав, что она до сих пор жива. После ночной Пасхальной службы Михаил Романович пришел весь сияющий, уже с порога закричал:
– Христос Воскресе! –
– Воистину Воскресе! – ответила чуть слышно Анастасия Матвеевна, любуясь мужем, который на Пасху нарядился в свой парадный мундир со всеми наградами. Раньше он надевал его только 9 Мая.
– Ты прямо как на День Победы, – улыбаясь, сказала она.
– А сегодня и есть День Победы, победы над смертью – так в проповеди отец Александр и сказал. Они поцеловались трижды.
– Ты давай поправляйся, в следующее воскресенье, на Красную горку, поедем в церковь венчаться.
– Как уж Бог даст, но я буду ждать.
В воскресенье подъехал сын вместе со снохой на своей машине. Сноха помогла Анастасии Матвеевне надеть ее лучшее платье. Михаил Романович с Игорем осторожно вывели под руки и усадили Анастасию Матвеевну в машину. В храме отец Александр разрешил поставить для нее стул. Так и венчались: Анастасия Матвеевна сидела, а рядом в парадном мундире стоял ее любимый супруг. Во время венчания он несколько раз поглядывал с заботливостью на нее, а она отвечала полным благодарности взглядом: мол, все со мною в порядке, не беспокойся и молись. Домой Анастасию Матвеевну привезли совсем ослабевшую, почти что на руках внесли и уложили в постель прямо в платье. Дети уехали, обещав вечером проведать. Михаил Романович сел на стул рядом с кроватью жены и взял ее за руку.
– Спасибо, Мишенька, я сегодня такая счастливая! Теперь можно спокойно помереть.
– А как же я? – растерялся Михаил Романович.
– Мы же с тобой повенчанные, нас смерть не разлучит. Я чувствую, что сегодня умру, но ты не скорби, как прочие, не имеющие упования, мы с тобой там встретимся непременно. Ты помнишь, как мы первый раз повстречались?
– Конечно, помню: в Доме офицеров, на вечере по случаю Дня Победы, ты еще все с капитаном Кравцовым танцевала, я тебя еле у него отбил.
– Дурачок, я как тебя увидела, сразу полюбила, и никакие Кравцовы мне не были нужны.
– Настенька, ты знаешь, мне очень стыдно, хоть и прошло много лет, все же совесть напоминает. Встретимся на том свете, говорят, там все откроется, так вот, чтобы для тебя не было неожиданностью, короче, хочу признаться: я ведь тогда с Клавкой, ну, словом, бес попутал...
– Я знала, Мишенька, все знала. В то время мне так больно было, так обидно, что жить не хотелось. Но я любила тебя. Вот тогда-то я впервые в церковь пошла. Стала молиться перед иконой Божией Матери, плакать. Меня священник поддержал, сказал, чтобы не разводилась, а молилась за тебя как за заблудшего. Не будем об этом больше вспоминать. Не было этого вовсе, а если было, то не с нами, мы теперь с тобой другие.
Михаил Романович наклонился и поцеловал руку супруги:
– Тебя любил, только тебя любил, всю жизнь только тебя одну.
– Почитай мне, Миша, Священное Писание.
– Что из него почитать?
– А что откроется, то и почитай.
Михаил Романович открыл Новый Завет и начал читать:
– Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает... – он вдруг заметил, что супруга перестала дышать и, подняв голову от книги, увидел застывший взгляд его милой жены, устремленный в угол с образами.
– Мы скоро увидимся, Настенька, – сказал он, закрывая ей глаза.
Затем Михаил Романович встал, подошел к столу, взял лист бумаги и стал писать:
«Дорогой мой сынок, прости нас, если что было не так. Похорони по-христиански. Сынок, выполни мою последнюю просьбу, а не выполнить последнюю просьбу родителей, ты же знаешь, – великий грех. После того, как похоронишь нас с мамой, в течение сорока дней заходи в эту комнату и посиди здесь минут пятнадцать-двадцать каждый день. Вот такая моя последняя просьба. Поцелуй за меня Люсю и внуков. Христос Воскресе! Твой отец».
Затем он подошел, поцеловал жену и, как был в мундире, лег с нею рядом, взял ее за руку и, закрыв глаза, сказал:
– Пойдем вместе, милая, я тебя одну не оставлю.
Когда вечером Игорь с женой приехали к родителям, то долго не могли дозвониться, так и открыли дверь своим ключом. Прошли в спальню и увидели, что мать с отцом лежат на кровати рядом, взявшись за руки, он в своем парадном мундире, а она в нарядном платье, в котором сегодня венчалась. Лица у обоих были спокойные, умиротворенные, даже какие-то помолодевшие. Казалось, они уснули, вот проснутся и так же, взявшись за руки, пойдут вместе к своей мечте, которая ныне стала для них реальностью.
Волгоград, январь 2002 г.
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 11:41 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
Синий платочек писал(а): Цитата: Но в том- то и дело, что если муж неверующий, то он неизбежно окажет влияние на жену Прям вот неизбежно... глупости. Знаю примеры, когда мужья воцерковлялись примером жены. Вообще слова --"неизбежно, неминуемо"--как их употреблять, если мы не знаем Божий промысел?
Конечно неизбежно. Уровень близости между мужем и женой максимальный. Даже родители с детьми не так близки. Поэтому естественно (если вам это слово нравится больше, чем "неизбежно") он на нее влияет, так же, как и она на него, об этом я тоже написала, но вы не заметили
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 11:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Но почему неизбежно будет пагубное влияние и плохой финал?
Просто ВСЕ, а из можно исчислять десятками, семьи моих ровесников, которые воцерковились---я видела как это происходило-- воцерковлялись так. Один из супругов раньше пришел к вере, другой позже, под влиянием первого. Были первыми и мужья, и жены. А семей, когда верующими были оба с самого начала, с юности, среди моих 40-летних ровесников просто не знаю ни одной. И что? А уж красочнее примера, о котором рассказал о.Николай Агафонов, вообще нет.
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 13:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
Возраст: 44 Откуда: Подмосковье
|
Синий платочек писал(а): Но почему неизбежно будет пагубное влияние и плохой финал? Просто ВСЕ, а из можно исчислять десятками, семьи моих ровесников, которые воцерковились---я видела как это происходило-- воцерковлялись так. Один из супругов раньше пришел к вере, другой позже, под влиянием первого. Были первыми и мужья, и жены. А семей, когда верующими были оба с самого начала, с юности, среди моих 40-летних ровесников просто не знаю ни одной. И что? А уж красочнее примера, о котором рассказал о.Николай Агафонов, вообще нет.
Когда оба в семье неверующие сначала - то все-таки да, приход к вере проще. А вот когда жена верующая, а муж нет, и если муж не хочет особо в храм рваться и желает, например, по выходным жену рядом с обой видеть, а не на службе, то это уже сложнее...
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 14:04 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
эх, одно дело 40-летние, поженившиеся давно, потом воцерковлявшиеся, а другое 20-летние...
Ситуация Fefeliti очень знакома
Подруга моей подруги, выйдя замуж за неверующего, охладела к вере...
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 16:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мы когда женились, то муж не был воцерковлен. Он в храм только из-за меня и ходил. Теперь все изменилось, конечно, все потихоньку и не сразу. Молитвенное правило я его не заставляла читать, книги православные тоже, даже в храм идти не заставляла, он сам со мной ходил. И как то так вышло, что он стал верить. Но когда мы женихались мое усровие было - я хожу в храм и ты мне не мешаешь в этом, был период, когда он ворчал, что я в храм иду. На что ему напоминала его обещание и говорила, хочешь чтобы я по дискотекам бегала, пока ты на работе. Он тогда не мог со мной ходить из-за работы.
Еще. Молитва перед едой. Для него это была такая игра по началу, а теперь очень важное мероприятие. Как бы показ,вает его важность, он глава.
Вообще ему импонирует, что в православие жена послушна мужу.
Это же Господь ведет к себе, а не жена научает как нужно жить. Наша же задача, не навредить.
Я не идеал, наоборот, кого угодно от веры отверну...
Но мне кажется, что важно, чтобы жена верила не на словах и не считала сколько раз муж поклонов сделал или не сделал, молился ли он, а жила сама в вере, без учительства и назидательства
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 окт 2008, 21:30 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Fefelita писал(а): Например, может скандалить по поводу ее посещения храма
Давайте лучше поговорим о неверующих жонах, и их скандалах. Как известно - женщины куда более искусны по части скандалов.
|
|
|
|
|
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 06:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
Возраст: 52 Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр К. писал(а): Давайте лучше поговорим о неверующих жонах, и их скандалах. Как известно - женщины куда более искусны по части скандалов. Александр, здесь на форуме много женщин, жен, пожалуй, больше, чем общающихся мужчин. Это ваше предложение просто не к ним? А если к ним, то это предложение рассказать, какие они устраивали скандалы своим мужьям в своем неверствии? Ну и вообще, вежливо ли, при многих присуствующих женщинах здесь на форуме писать, что "известно - женщины куда более искусны по части скандалов"?
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 09:42 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
Александр К. писал(а): Fefelita писал(а): Например, может скандалить по поводу ее посещения храма Давайте лучше поговорим о неверующих жонах, и их скандалах. Как известно - женщины куда более искусны по части скандалов.
Вот уж заинтриговали... Это из личного опыта?
|
|
|
|
|
ZX700
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 13:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06 Сообщения: 1947
Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
|
это - научный факт...
Цитата: Научные данные: мужчин надо жалеть!
Немецкие ученые из Берлинского университета выявили, что бурные скандалы с криком и битьем посуды у женщин снимают стресс и снижают риск преждевременной смерти от инфарктов и инсультов. У мужчин же все наоборот: внешние проявления агрессивности ухудшают самочувствие и повышают вероятность различных заболеваний: на 20% увеличивается риск инфаркта миокарда; на 30% - риск сердечных аритмий, в том числе опасных видов тахикардии; на 10% - риск образования тромбов
http://www.eka-mama.ru/matter/detail.php?ID=17983
_________________ У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 13:47 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Марина Шин писал(а): Ну и вообще, вежливо ли, при многих присуствующих женщинах здесь на форуме писать, что "известно - женщины куда более искусны по части скандалов"?
Увы, вы правы - вежливости в этом маловато, но это не умаяет правды среднестатистической женщины.
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 13:49 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Fefelita писал(а): Вот уж заинтриговали... Это из личного опыта?
Ну, я не думаю, что стоит это обсуждать.
|
|
|
|
|
Roza Damascena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 14:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:56 Сообщения: 3386
Возраст: 44 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вообще мне кажется, что все индивидуально, и давать какие то 100% советы просто не правильно. Так же часто бывает, что женятся оба воцерковленных, и венчаются, и все по правилам у них, а потом кого то из них переклинит, и что православный, что не православный - все одно!
_________________ http://www.donors.ru/page.php?id=48
"Сила любви в надежде, ибо надеждою ожидаем воздаяния любви" Лествица, преп. Иоанн Лествичник
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 20:27 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
ZX700 писал(а): это - научный факт... Цитата: Научные данные: мужчин надо жалеть!
Немецкие ученые из Берлинского университета выявили, что бурные скандалы с криком и битьем посуды у женщин снимают стресс и снижают риск преждевременной смерти от инфарктов и инсультов. У мужчин же все наоборот: внешние проявления агрессивности ухудшают самочувствие и повышают вероятность различных заболеваний: на 20% увеличивается риск инфаркта миокарда; на 30% - риск сердечных аритмий, в том числе опасных видов тахикардии; на 10% - риск образования тромбов
Ну данные скорее показывают, что мужчинам скандалы вредят, а женщинам идут на пользу, но никак не то, что женщины к ним более склонны
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 21:09 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
Fefelita писал(а): Ну данные скорее показывают, что мужчинам скандалы вредят, а женщинам идут на пользу, но никак не то, что женщины к ним более склонны
Ох уж эти homo femininum
|
|
|
|
|
Fefelita
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 21:11 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 18:55 Сообщения: 23
Возраст: 44 Откуда: Москва
|
Александр К. писал(а): Fefelita писал(а): Ну данные скорее показывают, что мужчинам скандалы вредят, а женщинам идут на пользу, но никак не то, что женщины к ним более склонны Ох уж эти homo femininum
Ок. замолкаю, дабы не быть обличенной в раздувании изощренного скандала
|
|
|
|
|
Александр К.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 окт 2008, 21:18 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735
|
|
|
|
|
Карибка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2008, 15:03 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:15 Сообщения: 10
Возраст: 39 Откуда: Россия
|
Здравствуйте!:)
По теме брака в ситуации, когда один из пары верующий, а другой нет, есть очень хорошая книжка священника Даниила Сысоева "Замуж за неверующего?".
А ее текст можно найти здесь: http://www.christianbook.ru/lib/zamuzh.html
Книга написана в ответ на другую книгу, Е. Богущевой «Уж замуж…».
_________________ В счастье нужно верить!!
|
|
|
|
|
Карибка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2008, 15:04 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:15 Сообщения: 10
Возраст: 39 Откуда: Россия
|
Да, да, да, женщина увлекается за мужчиной!! Особенно когда молодые и неокрепшие!!
_________________ В счастье нужно верить!!
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|