Православный форум Доброе слово

А если денег нет то не воруют?!!
Вот у нас давеча какой-то нехороший человек снял со стрелы крана, которая на земле лежала, 100 метров медного кабеля!

Я выше говорила, что у каждого свой путь. Просто Андрей уверял, что если бизнесмен (предприниматель), то вор и не православный…

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

########################################
Зачем именно обирать?
Это уже не православный человек тогда.

Хорошо, у меня свой проект скоро будет. У друзей одних фирма компьютерная, у других банк свой. Много таких людей. Знаю парня у него рекламная фирма своя.
Другой очень известный физик и православный, много получает за свою работу
########################################

Обирать народ требуется по законам жанра (бизнеса то есть).
Не подставишь ты подставят тебя.
Про банк и рекламный бизнес Вы бы лучше и не вспоминали (к ночи).
А про много получающих физиков, я, простите великодушно, знаю непонаслышке, всю поднаготную. Пример непроходит.

Очень хорошо, что у Вас будет свое дело, тогда убедитесь сами. Лучше учиться на своих ошибках - это спасительнее.

#################################
просто Андрей, думает, как и многие, что если есть деньги значит воруют
#################################

Я не думаю.
Я делаю это (как и многие), то есть - ворую.

Значит, я просто не правильно Вас поняла

Зачем воровать?

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Я говорю то, что знаю. Есть реальные люди. И можно с Божьей помощью делать дела в нашей стране. И в финансовой сфере и в рекламной и в коммерческой, если у Вас это не получается то - увы

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

#######################################
И можно с Божьей помощью делать дела
#######################################

"ДЕЛАТЬ ДЕЛА" - как некрасиво звучит, совсем не православно, в данном контексте.

Наш соратник, Василий Михалыч, "начальник Крыши" перед выходом на такие "дела" всегда ставил три сторублевых свечки Николаю угоднику, писание цитировал при случае, тоже считал себя православным, правда не очень воцерковленным.

Ну вот пришел Василий... и надеюсь всех примирит...
Не жена она была... любовница... а я для нее любовник... квалифицируйте как хотите... только одно вижу... незащищеннные они так как же как все мы... так же как и все мы... и проблемы те же... ребенка в детсад... и папа забыл их...
Бросьте камень... но это тоже люди... им тоже нужно ПОНИМАНИЕ!!!

Зато Христу все возможно!



Православный человек - это человек, исповедающий Православие.
Вор тоже может верить и каяться, как и гордецы, и блудники, и все остальные.

_________________
Ирина

Богу то возможно все.
Это человеку невозможно бывает отказаться от службы двум богам, навыки тянут на дно.
А без произволения человека ко спасению, без соработничества Богу в этом деле - нельзя быть во Христе.
Господь стучит в двери адские, а он сидит там забарикадировавшись и думает что уже спасен.

А исповедающих православие у нас в стране 90 процентов народонаселения.
Как думаете сколько процентов участвует в таинствах?
А из участников - сколько процентов старается жить по заповедям?

И Вы простите меня, Алексий. Каюсь, перестарался я с аргументами в споре. Не подумал, что можно мою писанину принять за подленькую "исповедь", боящегося наказания и хвалящегося язвами из укрытия. Дай нам Господи сил выйти на свет.
Храни Вас Господь.

Я говорила о тех людях, кто воцерковлен. И регулярно ходит в храм Божий

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Я думаю, так если есть жулики и воры, то не значит, что нет честных людей. И если у кого-то не получилось, не значит, что у другого не выйдет

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Да не значит. Но вероятность этого "выйдет" - исчезающе мала.

Что значит, если человек бедный, то православный? Это же тоже не верное утверждение

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

А как определить, когда начинается "регулярное хождение в храм"?
Это сколько раз в месяц?
Когда начинать считать себя воцерквленным?

Все же, думаю, если человек считает себя православным, если у него православное мировоззрение, если он может каяться - то он православный и есть.

_________________
Ирина

Думаю, все знают чем просто верующий отличается от воцерковленного. Уже это обсуждалось тут.
Наш батюшка говорит, что обязательное присутствие и участие в Божественных литургиях и причащение. Не пропускание воскресных и субботних служб.

Православное мировоззрение.. это слишком общее. Мой друг с таким мировоззрением, и я даже себе представить не могла, что он с таким представлением о мире, не ходит в храм и даже не очень понимает зачем это нужно… А так и поступки и суждения… ну кто бы мог подумать

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Конечно неверное. Я думаю царь Соломон был прав:
''Господи! Избави меня от богатства и бедности!"

Ой, я когда поняла на к чему меня подводят мои коллеги тоже так думала, а пришла к батюшке и все ему рассказала как есть. Он сказал, не хорошо отказываться. И А я так надеялась, что он скажет, ну ты что это же не хорошо, отказывайся.. И пришлось послушаться его, хоть было очень трудно, да и сейчас не все так просто. Жизнь вообще сложная
Никто не выбирает сам себе креста

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Точно!
Плохо только, если человек на него "напрашивается".

На такое не напросишься, или есть или нет)

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

На какое?
Мало чтоли православных уморили себя голодом, из высоких как им казалось побуждений.
А мало ли отправилось спасаться в монастыри - а результат - кромешный блуд.
Мало ли стало священниками - а с них всех спросится по полной программе, больше чем с нас грешных.
А ап. Петр по силе крест на себя взвалил - не предам тебя Господи, говорил - трижды отрекся!

Эх, опять крайности

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Тогда что-же и все православие можно назвать "крайности".
Или с Богом или нет.
Только ИЛИ-ИЛИ.
Согрешил в одном - виновен во всем!

Те Ваши примеры, это крайности

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Те примеры - это миллионы загубленных душ.
А крайности - это 1-2 фанатика.

Жалко их! (Я не про дискутирующих форумчан, а про "бизнес-леди). Мы тут что-то про них и забыли за полемикой...

А жалко потому, что ежели она, леди, неправославная, то и так понятно почему. А лично известные мне православные, потому как страшно тяжело им сочетать это с православием. У одной, как раз та ситуация - муж моложе и, считай. ничего не зарабатывает относительно ее. Ее это положение вещей очень тяготит. И его не исправишь - она просто действительно и старше, и опытнее, и мудрее, она - глава семьи. А это неправильно для православной семьи, и ей весьма тяжело от этой ситуации. А другая знакомая - ну, не идет у нее бизнес. Честная и добрая слишком. Не украдет, где можно, не подставит, где "нужно"...
Фирма в вечных долгах, живет только ее молтитвами и милостью Божией. Я не утверждаю, что это всеобщий закон. Но конкретно этих леди мне жаль.

Еще жаль, что женщины вообще занялись зарабатыванием денег. Я очень благодарен Богу, что моя семья имеет возможность жить нормально - я зарабатываю, жена растит детей. Иная ситуация кажется мне просто ненормальной.

Я очень благодарен жене и детям, что порой они смиренно терпят недостаток денег. Мы счастливы, что наша жизнь вообще совершенно не вертится вокруг этих бумажек.

И еще. У обоих моих "леди" по одному ребенку. Если бы можно было на заработанные деньги покупать детей в магазине , это бы спасло ситуацию. А так мы с этим зарабатыванием скоро доживем до того, что все наши храмы в мечети перестроят те, кто не вымирает по миллиону в год.

Это Вы правы, забыли. Но такой уж вопрос - мне кажется фундаментальный. Вот он и приводит к обсуждению исходных положений православия.

А насчет тех, которых Вам жалко - да, пожелеем, с несчастными их мужьями вкупе.

А кто еще не попал в лапы бизнессвыменов, тем совет: - изучайте Капитал К. Маркса и прочие труды "основоположников". Попадете - по этим книжкам жить будете в своей семье. Будет вам и товар-деньги-товар, и кризис перепроизводства, и отчуждение и эксплуатация; хотя, может дождетесь и диктатуры пролетариата .

Ладно, если я довольно часто пропускаю воскресные и субботние службы - то не имею право воцерквленной называться. Но православной могу себя называть? Или по Вашему - убрать мне из инфы
вероисповедание "православный" и другое поставить? А какое?

_________________
Ирина

Если Вы спрашиваете, мое личное мнение - то нет я таких воцерковленными не считаю (хотя причины могут быть и уважительными для таких постпупков, тогда все решает духовник).. И если я не ошибаюсь, то пропуск более трех литургий отлучает от церкви... Кто нибудь помнит, где и как конкретно это было написано?

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.