Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 389 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 07 июн 2012, 20:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Connoakca писал(а):
Царство Небесное моим бабушкам и дедушкам (их нет в живых уже давно).
То что Таинство брака совершается всю жизнь между супругами, - вы наверное имели ввиду указания Церкви? Или я что-то пропустил?

Царствие Небесное!
А ввиду я имела Таинство, оно не единоразовое. Например Таинство Крещения свершается во время крещения. А Таинство брака - на протяжении всего брака.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 07 июн 2012, 21:58 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
И напрасно Вы так небрежно относитесь к наследственности, предки-то наши были умнее, очень внимательно за этим следили. Потому и дети здоровыми рождались и народ был крепким. А как Вы думаете, что ждет деток потомственных алкоголиков?? Дальше я уже развивать не буду.

Ну вот у меня почти поголовно кровные родственники мужского пола - алкаши. И я ни разу ни косая, ни кривая, для семьи мужа второй сорт. Я виновата в изъянах своих родных?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 07 июн 2012, 22:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Киссс писал(а):
IRUS писал(а):
И напрасно Вы так небрежно относитесь к наследственности, предки-то наши были умнее, очень внимательно за этим следили. Потому и дети здоровыми рождались и народ был крепким. А как Вы думаете, что ждет деток потомственных алкоголиков?? Дальше я уже развивать не буду.

Ну вот у меня почти поголовно кровные родственники мужского пола - алкаши. И я ни разу ни косая, ни кривая, для семьи мужа второй сорт. Я виновата в изъянах своих родных?

Ну кто же может Вас винить?? Однако Вы несете свой Крест. И Вы сами не знаете как это скажется на Ваших детях. И они тоже не будут ни в чем виноваты.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 05:53 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
Киссс писал(а):
IRUS писал(а):
И напрасно Вы так небрежно относитесь к наследственности, предки-то наши были умнее, очень внимательно за этим следили. Потому и дети здоровыми рождались и народ был крепким. А как Вы думаете, что ждет деток потомственных алкоголиков?? Дальше я уже развивать не буду.

Ну вот у меня почти поголовно кровные родственники мужского пола - алкаши. И я ни разу ни косая, ни кривая, для семьи мужа второй сорт. Я виновата в изъянах своих родных?

Ну кто же может Вас винить?? Однако Вы несете свой Крест. И Вы сами не знаете как это скажется на Ваших детях. И они тоже не будут ни в чем виноваты.


Никак, если подойти с умом, все держать под контролем врачей. Теперь хоть чуть-чуть понятно, поэтому я за всякие генетические обследования и пр.? Почему хочу всевозможными путями стремится родить здоровых детей? Я хочу полноценных потомков.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 07:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ОК, т.е. если они не совсем здоровы, то в расход??
Мне кажется, что Вы просто не совсем понимаете, что говорите не о живых людях, а не о домашних животных, которых можно подбирать на вкус и цвет.
Кстати, просто для сведения: врачи не боги и ошибаются довольно часто. Что же в случае ошибки или халатности?? Неужели ребенка с проблемой Вы будете любить меньше??
Как-то я Вас не понимаю... :hot:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 08:03 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
ОК, т.е. если они не совсем здоровы, то в расход??
Мне кажется, что Вы просто не совсем понимаете, что говорите не о живых людях, а не о домашних животных, которых можно подбирать на вкус и цвет.
Кстати, просто для сведения: врачи не боги и ошибаются довольно часто. Что же в случае ошибки или халатности?? Неужели ребенка с проблемой Вы будете любить меньше??
Как-то я Вас не понимаю... :hot:


Проблемы со здоровьем бывают разные. Олигофрена, дауна и пр. такое, что с головой я полноценными людьми не считаю, и любви к ним не испытываю. Когда речь идет о продолжении рода, все серьезно, вы думаете мы бы тут писали с вами, если бы наши бабки родили дибила, и с ним возились всю жизнь? Мне старики рассказывали, что раньше такого просто выносили в сени и он "легко уходил к Богу". А женщина рожала других. Наши предки, которых некоторые возводят в ранг недостижимого идеала были в разы циничнее нас с вами, поэтому они и выжили. Поэтому род выжил. Человеческий.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 08:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15116

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Ну это какие предки. Оптинский старец Антоний писал про свое детство что он родился больным и не мог пить материнского молока но его мать интуитивно догадалась кормить его из бутылочки жидким хлебом и так он остался живым. А были люди которые топили детей, даже не больных а просто от "нежелательной бременности". У вас, Киссс, похоже такой род где любят только сильных и здоровых, если даже как вы писали, вашу маму раздражало когда у вас в детстве болел живот. И еще, почему же вы тогда не против заботится о собачке, она ведь по уму тот же даун в сравнении с человеком?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 08:37 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
vasil писал(а):
Ну это какие предки. Оптинский старец Антоний писал про свое детство что он родился больным и не мог пить материнского молока но его мать интуитивно догадалась кормить его из бутылочки жидким хлебом и так он остался живым. А были люди которые топили детей, даже не больных а просто от "нежелательной бременности". У вас, Киссс, похоже такой род где любят только сильных и здоровых, если даже как вы писали, вашу маму раздражало когда у вас в детстве болел живот. И еще, почему же вы тогда не против заботится о собачке, она ведь по уму тот же даун в сравнении с человеком?


О кошке. Она ни разу ни даун. Зачем мне ее с человеком сравнивать? Она полноценна КАК КОШКА. И забота о ней простая. Жрать положил, воды налил, на улицу выпустил - бегает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 08:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Никак, если подойти с умом, все держать под контролем врачей. Теперь хоть чуть-чуть понятно, поэтому я за всякие генетические обследования и пр.? Почему хочу всевозможными путями стремится родить здоровых детей? Я хочу полноценных потомков.

Генетики могут всего лишь назвать процент вероятности рождения дауна и тп. Ну и уже в процессе беременности могу сказать, что да, ребенок будет дауном. и то приблизительно. А изменить они ничегго не могут. Ну, только аборт сделать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 08:55 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:09
Сообщения: 81

Возраст: 50
Откуда: Сергиев Посад
Киссс писал(а):
Поэтому род выжил. Человеческий.

Скорее не поэтому, а вопреки.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:08 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):
Цитата:
Никак, если подойти с умом, все держать под контролем врачей. Теперь хоть чуть-чуть понятно, поэтому я за всякие генетические обследования и пр.? Почему хочу всевозможными путями стремится родить здоровых детей? Я хочу полноценных потомков.

Генетики могут всего лишь назвать процент вероятности рождения дауна и тп. Ну и уже в процессе беременности могу сказать, что да, ребенок будет дауном. и то приблизительно. А изменить они ничегго не могут. Ну, только аборт сделать.


Чем рожать дауна, лучше сделать аборт. ИМХО, всем будет легче.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
А что вы вообще делаете на православном форуме-то? :shock:
Не, ну можно и неугодного мужа убить , киллера нанять. И свекровь. Все можно, конечно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:10 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50
Сообщения: 1338

Вероисповедание: Православный, МП
Киссс писал(а):
Чем рожать дауна, лучше сделать аборт. ИМХО, всем будет легче.


Только морально неполноценный человек делает аборт, этого человека лучше было бы не рожать


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Нанять киллера и тут можно, кстати. Зачем такие люди, которые делают аборты? да и свекрови праздник будет. А сыночек женится на полноценной.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:29 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
У меня нету отклонений. Все проблемы у свекрови в голове. Она не хотела, чтобы ее сын женился. Ну вот он и женился очень поздно и на мне. Что, за 30 лет прЫнцессы остаются? Остается то, что есть. Если успел только к распродаже, количество моделей ограничено, размеры не все и цвета тоже. Это так, упрощенно.
Я против абортов, когда они по причине отсутсвия мужа, мнимых проблем с финансами (я не видела родивших и умерших от этого с голоду), ну и прочее такое. Всякое там "рано, поздно, нету любви" и прочая чушь. Но есть аборты по медпоказаниям. Так вот дауны для меня подходят под это определение.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:31 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):
Не, ну можно и неугодного мужа убить , киллера нанять. И свекровь. Все можно, конечно.

Полнейшая ерунда. Зачем? Если муж неугоден, уйти от него и забыть. Со свекровью не общаться да и все.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:34 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Синий платочек писал(а):
Нанять киллера и тут можно, кстати. Зачем такие люди, которые делают аборты? да и свекрови праздник будет. А сыночек женится на полноценной.


Если убивать всех, кто делал аборты, старшее поколение женщин нужно выкосить почти поголовно, сколько разговаривала по 20 абортов делали некоторые. Ну не менее 10 за жизнь. Сыночек ни на ком не женится, будет сидеть у мамы за компом, пока не свихнется и вот именно, мало ли что, слышала одного психолога, что такие могут и маму тогось... прибить. Разочарование мужицкое страшная сила. И дурная.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8319

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Ох, если бы моему брату досталась такая краля, которая его ни во грош не ставит, за человека считает только себя и подобным образом думает о больных детях - придушила бы собственными руками и каяться бы не пошла.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15116

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Про американских даунов:
У них, говорят, вообще это дело реабилитации детей с синдромом Дауна хорошо поставлено…
Одному только научить не могут:
не могут привить им дух соревновательности,
не могут научить их идти к цели по головам друг друга!
Придумал там кто-то устроить спортивные соревнования среди даунов. Собрали человек десять и разъясняют им:
- Вы должны бежать по дорожкам стадиона и стараться прибежать к финишу как можно быстрее. Тот, кто прибежит первым, тот и герой, тот и молодец, и в награду получит «большую шоколадку». Побежали даунята друг за дружкой, а один возьми да и упади, хорошо так упал, разбил коленку и заплакал. Тем остальным бы радоваться, одним конкурентом меньше. А значит и «шоколада» больше. Так ведь нет же, - вот что значит, - неразумные они существа. Остановились, повернулись и пошли к упавшему. Подняли его на руки и понесли к финишу все вместе, вот такие они, дурачки.

Так что перед Богом еще стоит задуматся кто из нас нравственно будет полноценнее выглядеть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:54 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Mierin писал(а):
Ох, если бы моему брату досталась такая краля, которая его ни во грош не ставит, за человека считает только себя и подобным образом думает о больных детях - придушила бы собственными руками и каяться бы не пошла.


Меня сестры мужа ненавидят давно. А я вот их нет. Пустое это дело, мне вот тоже жены братьев не всем нравятся, но умом я понимаю, что лучших они не найдут, вон мой *не знаю как назвать? ну... вроде брат он мне, дело темное, но вот* все ищет свою звездочку, кучу баб перепоганил, сколько у него детей молчит как партизан, а сейчас ваще учудил, бабу у мужа увел, а теперь похоже опять в кусты.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
придушила бы собственными руками и каяться бы не пошла.

Таня, да ты асоциальный элемент :D
Да ну еще, муки тюремные претерпевать... :crazy:
Киссс, а можно спросить, вы в Церковных Таинствах участие принимаете, Евангелие и Святоотеческое наследие читаете? :shuffle:

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8319

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Моя прабабушка всегда говорила: ласковое теля двух маток сосет, а бодливое ни одной.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:57 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21979

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Киссс писал(а):
У меня нету отклонений.
Отклонения у Вас есть, нравственные отклонения, несовместимые с учением Христа.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 09:59 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Анга писал(а):
Киссс, а можно спросить, вы в Церковных Таинствах участие принимаете, Евангелие и Святоотеческое наследие читаете? :shuffle:


Иногда принимаю. Библию читала.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 10:02 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Mierin писал(а):
Моя прабабушка всегда говорила: ласковое теля двух маток сосет, а бодливое ни одной.


И что мне сразу один мой брат вспомнился?)) Еще подростком был охмурил двух страшных, но состоятельных девок, и по два ужина имел.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 10:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Иногда принимаю. Библию читала.

Видимо,не впечатляет? :(
Цитата:
Еще подростком был охмурил двух страшных, но состоятельных девок, и по два ужина имел.

Поздравляю. Шустрый мальчик. :|

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 10:12 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Анга писал(а):
Цитата:
Еще подростком был охмурил двух страшных, но состоятельных девок, и по два ужина имел.

Поздравляю. Шустрый мальчик. :|


Еще бы шустрым не быть, когда его мама пила, так что ее домой приносили?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 10:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8319

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Киссс писал(а):
Mierin писал(а):
Моя прабабушка всегда говорила: ласковое теля двух маток сосет, а бодливое ни одной.


И что мне сразу один мой брат вспомнился?)) Еще подростком был охмурил двух страшных, но состоятельных девок, и по два ужина имел.

Да, вам одной.
Обычно когда ты к людям лицом, и они к тебе не задом.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 10:16 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Mierin писал(а):
Обычно когда ты к людям лицом, и они к тебе не задом.


А бывают и исключения. Я ни разу не хотела чтобы такие отношения с родней мужа были. Но им хотелось другую жену для их сына, а я ж тут при чем? Я в этом ну никак не виновата.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свекровь. Есть ли шансы найти общий язык.
 Сообщение Добавлено: 08 июн 2012, 10:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2010, 18:25
Сообщения: 3595

Откуда: Москва-СПб
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Еще бы шустрым не быть, когда его мама пила, так что ее домой приносили?

-Фашист.
-Данила.
-Немец?
-Русский.
-Вообще-то у меня это...дед на войне погиб.
-Бывает...
(с)
Это к тому,что многие не в парниковых условиях выросли. :roll:

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.


Последний раз редактировалось Анга 08 июн 2012, 10:37, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 389 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: