Православный форум Доброе слово

Женщина! знай своё место! И семейное счастье, всегда будет при вас.

Это слишком дерзко на мой взгляд. Меня вообще поражает та дерзость, с которой относятся современные пасомые к своим же духовным наставникам.
Концепция всей статьи о семейной иерархии, а не о том, к чему начали цепляться.

Мужчины сами уравняли нас в правах и обязанностях с собою

забывая о том, что все хорошее в нашей жизни случается не по достоинству нашему, а по милости Божьей.

не мужчины вас уравняли, сами свободы захотели, против Бога пошли, вот и хлебаете ее горькой ложкой свободу то, а потом сетуете, что мужики алкаши, слабаки и прочее, начинать с себя надо.

Ой, даже страшно, а вы какого пола тогда, если не мужчина и к женщинам на "вы"?

Зато когда муж у тебя хороший, так здорово сидеть и думать: гляди ж ты, я-то достойна, забывая о том, что все хорошее в нашей жизни случается не по достоинству нашему, а по милости Божьей.

Вот здесь, будьте добре, подробнее! И, кстати, ссылки на святых отцов пришлись бы очень к месту.

При определенных гармоничных отношениях и наличии взимной любви женщине подчиняться мужу легко и даже приятно

Ну бред откровенный.

Ну бред откровенный.

Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях…

Женщине правильно подчиняться мужу безусловно. Именно в этом случае мгновенно достигается гармония отношений

Мне думается в браке очень многое зависит от женщины- как хранительницы очага, нужно великое терпение в случае если муж какой-то не такой... Да и вообще идеального ничего нет .

Понятно, что женщина создает атмосферу в семье, обеспечивает тыл, поддержку. Но я в корне не согласна, что от нее и только от нее все зависит. А где тогда роль мужа-мужчины? Он самоустранился, самоликвидировался и все взвалил на хрупкие женские плечи? В семье ведущий - мужчина, он - глава. Но это, конечно, в идеале, который редко увидишь, к сожалению. И не терпение нужно мужу и жене, а любовь в первую очередь, которая покрывает множество грехов, тех самых недостатков. Любовь мужа покрывает недостатки жены, а любовь жены - недостатки мужа.

Мужчины сами уравняли нас в правах и обязанностях с собою , "киндер, кюхе, кирхе" - в далеком прошлом, нет больше какого-то отдельного "места" женщины в современном мире, все смешалось.

...и жена может их даже больше зарабатывать - но пусть считает это за что-то вроде мытья посуды.. То ли деньги зарабатывать - то ли посуду мыть - разница небольшая.

Но кто будет мыть посуду, пока жена зарабатывает деньги?

Свят. Феофан Затворник
Мысль места ясна. «Уважай сей первый закон, который дан по сотворении жены и внедрен в естестве человеческом. Ибо вступающий в брак, оставляя родителей, сочетавается с женою, и союз делается столько тесным, что двое почитаются составляющими одну плоть» (блаженный Феодорит). — Но чего ради приводится сей закон?

Все толковники относят слова сии к 28 стиху, как доказательство, почему муж, любя жену, любит ее, как свое тело и как самого себя. Потому, говорит, так это бывает и быть должно, что они становятся плоть одна. Но, думается, ближе относить их к непосредственно предшествующей речи о тесном живом союзе верующих со Христом Господом. Сказано: мы от плоти Его и от костей Его. Поэтому к нам же идет и тот закон, который изречен Богом вслед за такими же словами, сказанными Адамом. Адам сказал: се кость от костей моих и плоть от плоти моея,— и Бог запечатлел это законом: сего ради оставит человек и проч. Так будет отселе во все роды века. Святой Апостол, приведши слова Адама в пояснение союза верующих с Господом, приводит и закон тот о сочетании мужа с женою. Но если мы слова — от костей Его и от плоти Его, взятые из речи Адама, должны понимать о союзе верующих со Христом, то чего ради закон, изреченный вслед за словами Адама, понимать в прямом, а не в применительном к союзу верующих со Христом смысле? — Никакой нет на это необходимости, тем паче, что вслед за сим Апостол определяет сам направление своей речи: это говорю я в отношении ко Христу и к Церкви.— Итак, ничто не мешает слова текста сего разуметь как указание на закон, по которому Христос Господь сочетавается с душами верующими и души верующие со Христом Господом. И, кажется, Апостол имел в виду преимущественно эту последнюю сторону союза, именно союз душ с Господом, — и цель слова его: — два плоть едина, — верующие и Господь — едино. Посему-то и стоит у Апостола: αντι τουτου — вместо сего. Впереди сказал: Господь питает и греет нас, так как мы плоть от плоти Его и кость от костей. Теперь говорит: вместо сего — мы должны так прилеплены к Нему быть, чтобы составлять едино. Ибо и Он уже так приобщился нам, что всего Себя предал нам. Можно находить указание на такую мысль в словах святого Златоуста: «Таким образом, и мы делаемся со Христом едина плоть, — по причастию». И несколько ниже: тут происходит «духовный союз, в котором душа соединяется с Господом неизреченным союзом, как Он один знает. Посему и сказано: прилепляяйся Господеви, един дух есть с Господем (1 Кор. б, 17). Об этом и Псалмопевец говорит: слыши дщи, и виждъ, и приклони ухо твое, и забуди люди твоя, и дом отца твоего, и возжелает царь доброты твоея (Пс. 44, 11 — 12)». На это же наводят и слова блаженного Иеронима: «Слова сии в переносном смысле относятся ко Христу и к Церкви. Адам прообразовал Христа, Ева — Церковь. Как из Адама и Евы народился весь род человеческий, так от Христа и Церкви народилось и нарождается все множество верующих, которое, составляя единое тело, опять влагается в бок Христов и наполняет место ребра, став в едину плоть с Ним, как с мужем. Об этом и Сам Господь в Евангелии молился: да ecи едино будут: якоже Ты, Отче, во Мне, и Аз в Тебе, да и тии в Нас едино будут (Ин. 17, 21)».

При такой мысли понятными становятся и следующие за сим слова: тайна сия велика есть: аз же глаголю во Христа, и во Церковь

Лопухин А.П.
Так как жена является собственным телом мужа, то естественно или в виду этого - как сказано в кн. Бытия (II:24) - человек, т. е. муж оставит или должен оставить, согласно божественному установлению, отца и мать свою, чтобы всецело посвятить себя своей жене и своей семье вообще. Эта тайна брака, союза между мужчиною и женщиною, чрезвычайно важна, «велика»: трудно понять, в самом деле, как установилось такое влечение мужа к жене. Но Ап. Павел не хочет входить в подробное ее раскрытие, а останавливается только на сходстве этой тайны с тайною отношения Христа к Церкви. Эти отношения напоминают собою именно отношения мужа к жене [Таким образом, здесь раскрывается учение о брачном союзе. Если допустить ту мысль, что Апостол имеет здесь в виду только браки, заключенные в христианстве, то можно сказать, что он здесь называет брак таинством в смысле учреждения церковного. Но если видеть здесь определение брака вообще и в частности, заключенного еще в язычестве, то тогда нужно будет и понимать слова Апостола как выражение преклонения пред величием тайны, какую представляет всякое соединение брачное, в каком бы исповедании оно ни предполагалось. За последнее, кажется, говорит и понимание, какого держался по отношению к этому месту Иоанн Златоуст. Он говорит: «поистине это великое таинство, заключающее в себе какую-то неизглаголанную премудрость» (см. у Богдашевского, стр. 643)].

См. также Толкование на Еф. 5:22

Не очень поняла странные выступления на тему: "как Вы смеете оспаривать мнения именитых духовных лиц". Мы во-первых рассуждаем, а рассуждение это одно из свойств данным нам Господом Богом

а что там в "домострое" по этому поводу сказано?

пункт 45 главы 14."Жена зарабатывающая деньги, приходит вечером с работы и моет грязную посуду и кормит голодного мужа и детей (если оные наличествуют) и после сама кормится и моет посуду вслед себя и делает сие с веселым лицем для сохранения гармонии семейного очага."

На двух лошадях одновременно не усидеть: либо ты деньги хорошо зарабатываешь, лишь хорошо по хозяйству трудишься, особенно если семья - это не муж с женой, но и многочисленные (в идеале) дети. Хотите из женщины ковбоя сделать? Зачем? Только испортите создание Божие.

Диана, вы и впрямь не поняли - не надо рассуждать, когда мнение нравится, а когда не нравится -ну, например, когда вся официальная Церковь говорит, что отказываться от ИНН-зло, то тут как раз все рассуждения и оспаривания и начинаются

Диана, вы и впрямь не поняли - не надо рассуждать, когда мнение нравится, а когда не нравится -ну, например, когда вся официальная Церковь говорит, что отказываться от ИНН-зло, то тут как раз все рассуждения и оспаривания и начинаются

вообще-то это была шутка. Если Вы думаете, что помыть посуду - это самая большая проблема в супружеской жизни - то Вы счастливый человек...