Православный форум Доброе слово

Понимаете, не до каждого это дойдет...

Если вы об этом думаете, то процесс уже идет.

Мама теоретически любит истинно своего ребенка. Друзья могут рядиться в дружеские одежды со своими корыстными целями. У мамы больше опыта - друзья ориентируются на хотелки, не всегда понимая, к чему их реализация может привести... А в целом каждый случай индивидуален. Все равно любой человек в этом мире одинок...

Да я-то об этом думаю уже давно...Мне других жаль Когда не находят люди ответов, лежащих на поверхности
Впрочем, у меня всегда, еще со школы, была эта дурацкая черта: изменить мир

Мама есть , мама, друзья и подруги совсем другое. Человек рано или поздно вылетает из гнезда ... Мама сверстников не заменит.

Хотя без Бога изменить свою суть невозможно... только на время лоск навести.

Самолиюие - это не любовь к себе, а любовь эгоиста, поэтому порицается. Настоящая любовь своего не ищет, всё во славу Божию для пользы ближних, а самолюбие, наоборот, всё на пользу себе, а ближним, по остаточному принципу.

Да, мама и подруга - разные вещи.

Но дело не только в этом. Многие мужья чувствуют своеобразную ревность, если жена слишком тесно общается с мамой - и небезосновательно, между прочим! Мамы - они разные бывают... Часто маме кажется, что их чадо обижает супруг, и она пытается поучать дочь, лезет со своим уставом. Подруга себе такого не позволит, а мама считает вполне естественным. Вы ведь, Андрей, не рассчитываете, что у вашей и так уже идеальной жены будет еще и идеальная мать? Так что неизвестно, что лучше, вернее, что безопаснее - мама или подруга.

А нередко и помощь родителей дорого обходится: внуков балуют страшно, позволяют им то, что не разрешается дома (у нас старшую дочь бабушка с дедушкой накормили до отвала вафельными трубочками, ребенку было плохо, ездили по Скорой в больницу с подозрением на хирургическую патологию - они испугались и до последнего не признавались, в чем дело). В худшем случае родители тычут носом, попрекают детей этой помощью. В общем, я немного сгущаю краски, не все так плохо, бывают и прекрасные отношения (если живешь раздельно), но это - подводные камни, которые можно ожидать.

Самолюбие, если переводить, как любовь к себе это по заповеди Божией вполне законное требование Бога к человеку.

САМОЛЮБИЕ, -я; ср.
1.
Чувство собственного достоинства, обычно сочетающееся с повышенной чувствительностью к мнению о себе окружающих. Оскорблённое с. Щадить, тешить чьё-л. с.
2. кого или с опр.
Чувство собственного достоинства, связанное с профессией, занятием. Авторское с.

Нет, так "переводить" не стоит. Самолюбие и любовь к себе, как к Образу Божию, не равнозначные понятия. Хотя, тут грань тонкая. Если честно, я сама еще не до конца ее улавливаю, хотя и читала по этому вопросу трактовку Церкви и Св. отцов.

Самолюбие, если переводить, как любовь к себе это по заповеди Божией вполне законное требование Бога к человеку. Противоположность сему ненавидеть себя - это уже грех, попирание образа Божия.

Самолюбие, если переводить, как любовь к себе это по заповеди Божией вполне законное требование Бога к человеку. Противоположность сему ненавидеть себя - это уже грех, попирание образа Божия.

Gold-life, русский язык не точен для обозначения вещей духовного плана и значение слов в мирском употреблении часто отличается от церковного. Например слово страсть обозначает не увлечение а страдание. Поэтому не стоит так настойчиво утверждать что самолюбие это любовь к себе оттого что слово на то по звучанию похоже.

Но если переводить по слогам, как любовь к себе – то сие есть благо, исходя из текста заповеди Христа.

Любовь любви рознь. Самолюбие – это чувство, которое основывается не на Божьих заповедях, а на мнение окружающих людей. Разницу видите?
Любовь по заповедям - это добровольный путь за Христом через преодоление своей падшей природы, а самолюбие вполне обходится без Бога: «Я сам, только своими силами и т.п.».
Заповеди в отрыве от Евангелия могут совсем и не Богу служить. Например, Кодекс строителей коммунизма.

Как относиться к себе
автор: Клайв Стейплз Льюис

Отречение от самого себя считают обычно чуть ли не самой сутью христианской этики. Когда Аристотель учит себя любить1, мы чувствуем (как ни тщательно он отграничивает должный и недолжный виды филаутии), что эта его мысль — ниже христианства. Сложнее с Франциском Сальским2, когда в особой главе святой автор возбраняет нам питать злые чувства даже к себе самим и советует укорять себя «в духе мира и кротости». Юлиания Норическая3, проповедует мир и любовь не только к ближним, но и к себе. Наконец, Новый Завет велит нам любить ближнего, как самого себя, что было бы ужасно, если бы мы себя ненавидели. Однако Спаситель говорит, что верный ученик должен «ненавидеть душу свою в мире сем» (Ин. 12 25) и «самую жизнь свою» (Лк. 14.26).
Мы не снимем противоречия, разъяснив, что любовь к себе хороша до известного предела, а дальше — плоха. Суть тут не в степени. Суть в том, что на свете существуют два вида нелюбви к себе, очень похожие на первый взгляд и прямо противоположные по своим плодам Когда Шелли говорит, что «презрение к себе — источник злобы», а другой, более поздний поэт обличает тех, кто «гнушается и ближним, как собою», оба они имеют в виду нередкое и весьма нехристианское свойство Такая ненависть к себе делает истинным бесом того, кто при простом эгоизме был бы (или побыл бы) животным. Видя свою нечистоту, мы совсем не обязательно обретаем смирение. Мы можем обрести и «невысокое мнение» обо всех людях, включая себя, которое породит цинизм, жестокость или и то и другое вместе. Даже те христиане, которые слишком низко ставят человека, не свободны от этой опасности. Им неизбежно приходится слишком сильно возвеличивать страдание — и свое, и чужое.
На самом деле любить себя можно двумя способами. Можно видеть в себе создание Божие, а к созданиям этим, какими бы они ни стали, надо быть милостивым. Можно видеть в себе пуп земли и предпочитать свои выгоды чужим. Вот эту, вторую любовь к себе нужно не только возненавидеть, но и убить. Христианин ведет с ней непрерывную борьбу, но он любит и милует все «я» на свете, кроме их греха. Сама борьба со своекорыстием показывает ему, как он должен относиться ко всем людям. Надеюсь, когда мы научимся любить ближнего, как себя (что вряд ли случится в этой жизни), мы научимся любить и себя, как ближнего, — т. е. сменим лицеприятие на милость. Нехристианский же самоненавистник ненавидит все «я», все Божьи создания. Поначалу одно «я» он ценит — свое. Но когда он убеждается в том, что эта драгоценная личность исполнена скверны, гордость его уязвлена и вымещает злобу сперва на нем самом, затем — на всех. Он глубоко себялюбив, но уже иначе, навыворот, и довод у него простой: «Раз я себя не жалею, с какой же стати мне жалеть других?» Так, центурион у Тацита «жесточе, ибо много перенес» 4. Дурной аскетизм калечит душу, истинный — убивает самость. Лучше любить себя, чем не любить ничего; лучше жалеть себя, чем никого не жалеть.

"любить ближнего, как самого себя" - это не по заповеди Божией??? Как можно любить других - себя возненавидев? Можно в себе ненавидеть грех, страсть с которой не справляешься самостоятельно, но в целом любовь к себе как к личности, образу Божьему - заповедует сам Господь.

Давайте вернемся к определениям, а то так и будем по кругу ходить. Самолюбие и любовь к себе – это не одно и тоже чувство. Это разные чувства. Самолюбие от любоваться собой, а не от любви к себе. Под самолюбием понимается чувство, связанное с чувствительностью к мнениям других людей о себе. Такая чувствительность - грех. Именно эту чувствительность и называют обычно грехом самолюбия.

Если «само любие» - есть любовь к себе, то читаем заповедь Христову: «Любите ближнего как самого себя». Можно крутить самолюбием, как словом как угодно, Но если переводить по слогам, как любовь к себе – то сие есть благо, исходя из текста заповеди Христовой.

Gold-life, а зачем крутить словом? У слова есть общепринятое значение, и зачем доказывать иное. Если тебе нравится понимать слово по своему оттого что оно разделенное на слоги производит такое впечатление то ты вправе это делать, но тогда ты не сможешь правильно воспринимать тексты в которых это слово употребляется, так как авторы все таки пишут исходя из общепринятого значения а не твоего личного восприятия. Ты больше на протестанта похож, у них это нормально считается - все толковать по своему, кому как вздумается.

Чтить родителей положено любых, независимо от того совочные они или христианские.

Мне вот в монастыре больше нравится, чем в семье с тремя пенсионерам-инвалидами, да не берут, сказали иди, ухаживай

Однако известны случаи когда и монахи впадали в гордость и тщеславие, и в прелесть. Еще сложнее когда послушание становится связано с властью над другими.

Строгое ограничение самостоятельности, оно с одной стороны тяжело а с другой разгружает разум от многих забот. Становится не нужно думать и беспокоится о многих вещах - от чего в миру люди доходят до депрессий. Монаху сказали делать - он делает. Ему не нужно думать насколько это выгодно, какую он получит зарплату, не пора ли сменить работу...

Вот я иногда думаю насколько я пригоден к монашеству. Именно из-за склонности к независимости. Так как у меня нет стремления к материальной и социальной успешности в жизни, и нет сильно выраженных потребностей в наличии потомства. Но есть склонность делать что вздумается, реализовывать собственные замыслы, и чтоб в работе было что-то творческое. Так ничего и не понял и решил что лучше оставатся как есть.

Стало быть, и к таким родителям необходимо хранить благожелательность, обращаться с ними почтительно и уж тем более - не грубить и не злословить, помогать во благопотребном.

Так вот, и сомневаюсь, что ярлык «совок» является благожелательным. -)

Так вот, и сомневаюсь, что ярлык «совок» является благожелательным.

Речь шла не о конкретной личности, а о типовой, деперсонифицированной, модели поведения. А неконструктивные модели поведения не только можно, но и должно бомбить. Обличать. Сечь.

А неконструктивные модели поведения не только можно, но и должно бомбить. Обличать. Сечь. Не давать оснований заблуждающимся для самооправдания, для коснения в нечестии. Глядишь, если не сами одумаются, так хотя бы нестойких не соблазнят.