Православный форум Доброе слово

Ээээ Это немного не от меня 100% зависило Короче, не вышло, но я, в общем-то, сейчас понимаю, что к лучшему, хотя еще год назад очень расстраивалась по этому поводу. Не смогли бы мы с ним жить вместе, слишком разная среда обитания у нас была.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Нет, Оль, мысли о БД у меня вполне конкретные, и сложились они не из-за обиды на всех мужчин на свете, а из некоторого собственного, а больше даже чужого жизненного опыта. "Православность" - совсем не гарантия, что будете жить до старости вместе счастливо.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

таким образом круг претендентов значительно сузился.
Оставшемуся же остатку предлагается витиеватая форма бидэ, с минимизированной возможностью обмана или развода, которая автоматически отсекает негативную часть из оставшегося остатка.

Есть выход - не жениться и не выходить замуж Мария, Вам просто не повезло с кругом общения в этом отношении. Очень жаль, что негативный опыт так плотно в вас засел, да ещё в таком юном возрасте...Люди разные, если изначально ко всем относиться с подозрением, то что будет хорошего?

Смотрите на дела, на поступки, а не на красивые слова и умение к себе расположить.

И ещё я бы не стал путать "православнутость" и "православность", на внешнее смотреть пусто, только по делам можно делать выводы о человеке.

Маша, а вам нужна такая гарантия? Вам её никто не предоставит. Весь кайф этой жизни в том и состоит, что всё (почти ) зависит от нас самих. И даже если вы будете праведницей и идеальной женой, будете водить хороводы на цыпочках вокруг супруга, и навсегда выключите режим снежной королевы - это всё равно будет максимум 99% гарантия, а не 100%. Поэтому не напрягайтесь, имейте смирение.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ваше описание моего идеального поведения мне понравилось

Всё в целом правильно, я согласна. На самом деле, Антон, я уверена, даже ярые защитницы БД в этой теме, в случае замужества и большой любви - у них просто язык не повернется ничего про БД сказать. Я даже не знаю, как можно с любимым человеком о БД разговор начать. А пока горизонты чисты, можно нам тут 6 страниц про БД языком почесать

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Ну замуж не выходить - это не выход Я не отношусь изначально с подозрением к кому-то, мне очень хочется верить (и я верю кстати), что человек изначально белый и пушистый, но, судя по опыту моего окружения, я не знаю ни одного счастливого брака, где супругам старше 40 (ровестники). И еще знаю очень много разводов. Ну да, наверно не повезло с окружением, а что поделать, если эти примеры постоянно мелькают перед глазами...



Согласна, но иногда и с "православностью" в ее истинном понимании с возрастом происходят очень странные формации. Или я наверно что-то не понимаю, и ее (православности) там изначально и не было (есть пример развода очень по нашим меркам "крутой" православной пары). . Но тогда, ее и ни у кого 100% нет.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Не грусти Машуля, вот встретишь настоящего человека, про которого сразу поймешь, что это он и забудешь про всякие там неудачные примеры перед глазами и биде - и все будет хорошо! этого тебе и желаю!!!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

про БД боюсь, что всё-таки вспомню, придется себя пересилить А так, спасибо за пожелания

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

А я вот никак не пойму - как люди заводят друг с другом такие разговоры - про БД. Вот собрались двое пожениться и вдруг она вываливает: "Милый, я тебя очень люблю, но вдруг ты захочешь сходить налево, а я поэтому захочу с тобой развестись. пусть на всякий случай у нас будет БД, чтобы никто не остался с носом?" или он:"Знаешь дорогая, я тебя конечно люблю и все такое, но вдруг ты захочешь со мной развестись и оттяпать половину моего состояния. Давай заключим БД - ну так... подстрахуемся?"
меня бы сразу кондратий тяпнул с горя Ну как можно одновременно любить и не доверять???... Можете не объяснять, все равно не пойму...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Так ZX700 уже приводил пример брачных сговоров старых времён - когда родители (или опекуны) до свадьбы и даже до обручения обговаривали "материальные" вопросы - приданное невесты, состояние жениха, условия жизни и хозяйствования.. - это можно рассматривать как некий аналог брачного договора.
Семья с давних пор - во многом экономическое понятие (не во всём, конечно, другие аспекты не умаляются от того, что признаётся значение аспекта материального ): от "в поте лица своего будешь зарабатывать хлеб свой" до "Происхождение семьи, частной собственности и государства" (Ф.Энгельс). В той же старой русской деревне человек, как правило, не мог прожить один - слишком велик объём работы для одного.... И женитьба сына/замужество дочери далеко не в последнюю очередь рассматривалось с точки зрения "семья - трудовой коллектив", зять/невестка - новые рабочие руки .
Конечно, при этом даже не задумывались о возможности развода - это, само собой, исключалось . И "на страже" брака стояло и государственное, и церковное право, и мирской обычай.
Сейчас - при свободе государственного развода и неурегулированности многих вопросов Семейным и Гражданскии кодексами (или, по крайней мере, наличии возможности неоднозначного толкования их положений) для людей брачный договор даёт возможность без обиды (в мирном радостном состоянии духа:)) оговорить то, о чём, повторюсь, и в старину отцы жениха и невесты совершали сговор (и это лучше, чем в случае развода плакать в суде - люди, увы, часто непостоянны...).
Но ведь брачный договор регулирует не только "процесс раздела при разводе", но и управление/владение собственностью в браке. Например, как я понимаю, он может содержать положения об использовании родственниками супругов собственности (например, квартиры), принадлежащей одному из супругов (из-за чего бывают неприятные разногласия:(, если такие условия явно не обговорены).

Что жа касается людей воцерковлённых, то, с одной стороны, венчанный брак и взаимная любовь снимают часть проблем, а с другой - в некоторых случаях, видимо, проще "вынести за скобки" материальные вопросы, которые потенциально могут стать проблемами, записав их в брачный договор.

Вопросов больше не имею!
НО все равно как-то ежится все внутри от этих БД, так что мнения моя не поколебалась!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Да нет, Оль, так никто не говорит. Просто часто, когда у обоих супругов есть чего терять, этот вопрос само собой разумеющейся. Никто не заводит об этом разговоров и не делает из мухи слона на несколько дней переживаний. Просто подписывают и всё. Вы, когда расписываетесь в ЗАГСЕ, и к примеру, меняете фамилию на мужнину, не бегаете с этими документами как с горящей сковородой и всем их не показываете? Тут абсолютно тоже самое.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Ну Маруся, тут совсем другоя!
Получить мужнину фамилию для меня было бы зело приятно! Я ж его любить буду!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Ну я имела ввиду, что отсутствие эмоций обычно и в случае БД и в случае смены фамилии. Мне, например, вообще непринципиально, что у меня там в паспорте написано, на семью это никак не влияет. Будет мужу принципиально - фамилию поменяю. С БД тоже самое - просто обычное подписание документов без лишней нервотрепки.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Мы с тобой скоро 7-ю страницу заведем, убеждая друг друга

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Говорю же - упрямство - моя визитная карточка Меня убедить в чем-то почти нереально

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Я тоже еще та БАРАН-ка Так что давай поставим жирную точку

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

.

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Мужа очень люблю, но фамилию не меняла. Из-за бюрократии, вот ее я вообще не выдерживаю. Муж любит меня и сам предложил оставить мою фамилию, он только представил, что со мной будет, когда я буду ее менять . Недавно я подавала документы на смену загранпаспорта в посольстве (хотя тут нужно всего 4 бумажки заполнить от руки и отвезти в посольство, и никаких очередей), но он укрепился в том, что мы сделали все правильно, оставив мне мою фамилию.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Можно .Вот например когда есть у тебя любимый крокодильчик,и он такой милый,и с ним можно приятно поговорить и когда он уплывает в глубины речные ,волнуешься за него,молишься чтоб никакой катер его винтом по голове не задел...Но подходить к нему,особенно сбоку,никакого нет желания,ведь это у него инстинкт,и тут он ничего не может с собой поделать...

Вот такой?

_________________
Господь и желания лобзает, и намеренья целует.

Красивый рисунок!

знаю случай,когда пара пережила кризис. Она почти ненавидела мужа, имела много разочарований и обид. Ей тогда предложили просто найти себе другого, "нормального". Она находилась в сильной материальной зависимости,не решилась. Боялась ,изменив ,потерять все. Прошло немного времени, они примирились, все наладилось. А была б она тогда уверена,что отсудит половину, развелись бы давно и сын стал бы "разводным ребенком".
Доверие-замечательная вещь. Но мы должны иметь дополнительные тормоза. Как сказал недавно мой 11-летний сын:"вот бы у нас не было свободы грешить,как было бы хорошо!"

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Хорошо, если мужчина не злоупотребляет этой зависимостью... Тогда есть все шансы сохранить брак.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

папа моего сына (умный и уважаемый человек: майор) забрал у нас все (гараж - новые замки впилил, машину к родителям угнал)..и комнату (после развода) держал закрытой (хотя не жил в ней и постоянно требовал денег за комнату, подкрепляя угрозами, что будет сдавать ее в наем), а мы ютились втроем в одной комнате с мамой-сердечницей и сыном на домашнем обучении, учителя приходили на дом. И алименты с военной пенсии копейки были, а работать устроился на фирме - но скрывал и даже его мать говорила: "А папа не работает"- нам ни копейки не помогал и не приносил ничего сыну. Женщине одной очень тяжело, когда у нее на руках больная мать и ребенок.

Нормальных и самостоятельных мужчин увы сразу не опознать, только в беде они познаются.

_________________
Ведущий войну с другими не заключил мира с самим собой.

Читаю и улыбаюсь - хорошо тем, у кого делить есть чего.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Всегда есть что делить.

Кому - миллиардные состояния, кому - старенький холодильник ЗиЛ...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).