Православный форум Доброе слово

Мои наблюдения показывают, что чем дольше молодые люди подготавливаются к браку, тем меньше
у них на него шансов.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Мои наблюдения показывают, что чем дольше молодые люди подготавливаются к браку, тем меньше
у них на него шансов. [/quote]
Вот именно. Это некая боязнь взять на себя ответственность и поэтому начинаются эти круги проверок планок и фильтров которые сводят потенциальных кандидатов в супруги к узкому кругу ограниченных лиц к тому же время идет подходящая возрастная категория неумолимо тает все нормальные переженились вот тогда и остаются те крайние категории из которых оч трудно выбрать.

Вот именно. Это некая боязнь взять на себя ответственность и поэтому начинаются эти круги проверок планок и фильтров которые сводят потенциальных кандидатов в супруги к узкому кругу ограниченных лиц к тому же время идет подходящая возрастная категория неумолимо тает все нормальные переженились вот тогда и остаются те крайние категории из которых оч трудно выбрать.[/quote]

Не совсем согласен. После 30-ти довольно много вариантов "разведёнок". И, как правило, это совсем другие женщины, чем 20-летние девчата на выданье - более мудрые, покладистые, "понюхавшие пороху" проще говоря. Ну и с детьми, тоже как правило.
По мне, если нет неприязни к чужим детям, то такой вариант даже лучше.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

И несут груз предыдущих отношений, ран, обид. Не говоря уже о том, что в молодости люди гибче, легче подстраиваются друг под друга. А с возрастом костенеют в своих привычках и образе жизни.
Разведенная женщина сама себе режиссер в своей маленькой семье и сдать бразды правления в чужие руки после нового замужества не всегда просто.
Про сложности взаимоотношений с ребенком писать не буду, и так понятно.
Так что есть свои нюансы. Лучше, все же, с первого раза и на всю жизнь. Ведь бывает же у кого-то.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

И "груз" опыта, обычного житейского, бытового. Уже знает все бытовые проблемы и помнит о допущенных ошибках. И, если не совсем дура, видит пути их предупреждения. А молодой девочке ещё понять это нужно, самой осознать и пройти. Зря что ли половина из всех заключённых браков распадаются в 1-ый же год.


Изменить человека даже в молодости довольно сложно.
А вот принять его таким, какой он есть, без претензий и взаимных обид - проще именно с возрастом.


По моему, большинство женщин рады передать нелёгкую ношу принятия решений и ответственности мужу.
Человек вообще таков, ему лишь бы с себя "спихнуть" . А тут и законный повод есть - муж же. Что и правильно, если уж начистоту.


Ну если не сложилось с первого раза, что ж теперь. Да и вариант жениха рассматриваем немного, так сказать, за 30-ть.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Вот как раз дура-недура не зависит от возраста. Поэтому если допускала ошибки и не исправляла их в предыдущем браке, вряд ли сделает выводы в будущем. Пойдет по тем же граблям.

Не изменить человека, а подстроиться под него. Ветви у молодого деревца мягкие, гибкие - гнутся, а у старого - не гнутся, не согнешь, а надавишь - ломаются.
Да, негибкость компенсируется мудростью, ну так должно быть, во всяком случае. Но сужу по себе и друзьям, что давалось в молодости на раз-два - теперь дается через преодоление.

Оно, конечно, так вроде бы. Да только по факту это очень тяжело. Опять по своему опыту и опыту друзей. Хочется да не можется. Особенно если муж несет ношу не так, как надо, с т.з.женщины.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Знаете, если всё "оно не так как надо", то отношения вообще построить сложно.
Я же говорю, что у "разведёнки" претензий меньше, она очки-то розовые уже сняла, понимает, что можно требовать от мужчины, а что - нельзя или чревато.
А насчёт подстраиваться - это-то как раз и неправильно. Нужно компромиссы находить и свою нишу в семье, браке, а не подавлять себя. Вас и полюбили-то, в конце концов, не за отсутствие определённых качеств, а за их наличие. И как Вы их проявите в браке, зависит от обоих.
С личностью жить вместе может быть и сложнее, но интереснее.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Я, как бывшая разведенка, скажу так - в чем-то меньше претензий, а в чем-то больше.
Возвышенной любви - да, не ждала и не искала (впрочем я никогда ее не искала).
Но я бы никогда не вышла замуж за того, кто в завязке. Кто бы мне говорил, что я некрасивая, глупая и со мной стыдно ходить к друзьям. Кто бы слушал маму больше, чем меня. И еще много чего.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Ну вот не согласна я. Часто претензий не меньше, просто они скрываются и открыто не демонстрируются. И меняются качественно.
Подстраиваться друг под друга надо обязательно, это не подавление себя. Видимо, здесь несходство в понимании термина. Процесс этот должен быть взаимным, кстати.
А ломать и подавлять - это больше к мужчинам. Некоторые воспринимают женщин как пластилин, из которого можно лепить что вздумается.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

С годами опыт накапливается у всех. И у бывших в браке, и у небывавших в нем. И с возрастом просто на многие проблемы начинаешь смотреть иначе. И точно знаешь, что один и тот же факт в разные годы может вызвать разную реакцию. Что в молодости привело бы к разрыву, после тридцати может быть легко преодолено. Только если супруги оба умеют и готовы слушать и слышать друг друга. Это, пожалуй, самое важное. Ну и взаимное доверие.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

И наоборот. На что раньше я бы могла закрыть глаза, теперь ни за что не спущу.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Накапливается, только разный. То есть отличается опыт, причём качественно. Что может знать о проблемах при совместной жизни человек, если он ентой жизни и не "нюхал". Чисто теоретически, конечно, от друзей и знакомых - всё. А вот практически - ничего.
При том, что совместная жизнь - нелёгкая такая практика.


Я ж говорю, поумнел человек. Приобретённое умение сдерживаться и правильно, наименее конфликтно формулировать свои потребности - уже неплохое качество.


Таких, как позиционирует себя форумный Антон К., - немного. Большинство хотят от женщины совсем небольшого "набора" качеств и достоинств, коими обладать довольно несложно. Мужчине вообще редко требуется от женщины какая-то особая дружба или понимание. У нас всегда были, есть и будут свои дела, заботы и проблемы, в которых женщине (ну и жене) просто нет места.
Вот понимание этого приходит к жене не сразу. А многим - только после развода.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Дух, безусловно, с опытом приходит многое. И я не говорю, что на разведенных женщинах надо ставить крест, да и плюсов у них много. Просто мне кажется неправильным формулировка: понюхал пороху - это лучше, чем не нюхал. Лучше все-таки строить семью без неудачного опыта. В идеале. В жизни-то, конечно, оно бывает по-разному и чаще всего неидеально.
И тем более не вписывается в схемы вариант, когда ты встречаешь женщину, именно эту и никакую другую. И тебе все равно, разведенная она или нет. Тебе нужна именно она.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

По пункту первому, тем не менее, у людей в возрасте за тридцать тоже случаются крепкие счастливые первые и последние браки. И я не только о себе говорю, примеров много. С возрастом учишься взаимодействовать с людьми и идти на компромисс, чего часто в юности не хватает. Независимо от опыта совместного проживания с человеком противоположного пола.
По пункту второму - большинство может быть каким угодно, но мужчины все разные. Мы с мужем самые близкие друзья и нам обоим нужно то самое понимание. Мне место есть во всех сферах его жизни. Так же, как и ему в моей жизни.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Ну вот это точно. Кому-то губки-юбки важны, кому-то "борщу и в постель", а кому-то общность душ, смотреть в одну сторону и т.д.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Скажу так, это те же девчата, но с опытом совместной жизни, ворохом проблем и намётками либо уже готовыми вариантами их решений. Чего просто физически быть не может у молоденьких девчонок вне брака.


Лучше, значительно. Во-первых, знаешь чего ждать от супруга, во-вторых, чего от себя. И, соответственно, понимать, что можно изменить, а что нельзя. И как это сделать, если "зя".


Беспроблемные браки - редкость. Неудачный опыт, как правило, всё равно будет. И хорошо, если не распадётся семья в результате таких неудач. Статистика-то не говорит, прямо "кричит" о таких проблемах.


Так у нас же тема о "переборах". Такую нам не нать, такого не нать. Планки вот, критерии, чисто конкурс. "Кака така любовь?" (с)


Тань, ну не всем так везёт и не у всех единение душ, как у вас с Николаем. Я, если честно, вообще таких не знаю, вы для меня единственный счастливый пример.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Нет, конечно, не клеймо! Особенно если учитывать время, в котором мы живем. Я бы даже сказала: с кем не бывало... Многие через это проходят безболезненно (ну, случился грех за компанию), но кто-то ведь застревает конкретно на испытанной однажды страсти - алкоголь ли это, наркотики, проститутки. И это останется с ним навсегда. Чувствуешь силы, что способна жить с таким человеком - бери такого мужчину, нет - не рискуй и не думай, что "а вдруг он изменится".

А про хороших и чистых церковных ребят, которые к тому же не маменькины сынки, я и не говорю - это просто страшный, страшнейший дефицит. Я даже не уверена, водятся ли они в дикой природе. Наверно, они женятся на каких-то нереальных принцессах - чистых, красивых, умных и послушных. И нет смысла обычной смертной девушке о таких мечтать. Так высоко задирать планку уж точно не стоит. (Лично для меня нецерковность мужчины не являлась препятствием и не является до сих пор, если бы я сейчас устраивала личную жизнь - для меня достаточно, чтобы он не был противником церкви или иноверцем).

Короче говоря, поскольку мы (в основной массе) будем попроще, чем те принцы и принцессы, то и пару себе выбирать стоит попроще, поприземлённее. Если в человеке нет критичных недостатков, которые ты ну никак не приемлешь, то стоит закрыть глаза на различные неудобства.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А я согласен с тем как считает Донна.
Мне непонятно то, что многие и здесь на форуме, да и на других форумах, вообще многобрачие выставляют как пользу, зачастую гордясь этим и преподнося его как достоинство, что мол вот, умнее, опытнее становится человек от всего этого.
Но ведь это глупость и беда современной жизни.
Зачем? Зачем иметь опыт «понюхать пороху»? Зачем осознанно «писать черновик своей жизни», а выходит что это так, в надежде на то, что мол вот в следующий раз, второй, третий, …, десятый, в очередной раз вот наконец-то выйду замуж или женюсь «удачно», учтя все прежние и упредив все возможные какие-то другие будущие ошибки.
Да, реалии современной жизни, да и вообще жизни, таковы, что люди могут создавать и создают свой брачный союз во второй, третий раз, но это не предмет гордости. Конечно, можно только радоваться, когда созданный в очередной раз брак наконец-то стал счастливым, когда в этой семье воцарилась Любовь, но вот только преподносить свой прежний неудачный опыт как достоинство не следует.
Кстати, многие зная то, что можно повенчаться в Церкви и во второй и даже в третий раз, (кстати больше уже нельзя, если вдруг кто этого не знает), действительно получают таким венчанием церковное благословение на такой брак, то есть Церковь делает снисхождение к немощам человеческим и благословляет такой брачный союз, но однажды созданный первый брак нерасторжим.
Церковного развода не существует.
После подачи заявлений в епархиальные комиссии о «развенчании», комиссия или епископ рассматривают такую ситуацию и в положительном случае констатируют факт того что эта семья в силу каких-то причин перестала существовать после чего дают благословение на повторный брак. Но «развенчания» не происходит. То, что Господь сочетал, того человек да не разлучает” (Мф.19.6)

Как раз поняла и ты именно эту планку оценил как негативную

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Беда, без сомнения. Страшная, как для человека, так и общества в целом.
Но мы же живём в этой жизни. И браки заключаем в этой. Разведённой женщине за "-дцать", да ещё и с ребёнком/детьми итак довольно непросто показать какие-то преимущества брака с ней. Не судите их строго.


Мало кто заключал брак не на всю жизнь. И "понюшке пороху" далеко не все рады. Что ж делать, если так произошло.
И, Вы знаете, я вот тоже считаю, что лучше ещё раз в жизни обжечься, попробовать найти счастье, чем замкнуться в кругу обид, неверия или даже ненависти к противоположному полу. То есть да, лучше десять раз прыгнуть, чем сидеть.


Само наличие брака и, соответственно, развода в достоинство, по моему, никто и не ставит.
В плюсы ставится приобретенный вследствие такого неудачного брака негативный опыт. Тот самый "порох". Вроде как побывавший на войне знает, что это такое не по книгами и рассказам, а вьяве.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

+1
Очень хорошо подмечено.
Конечно, плохо разводиться, кто же спорит. И вряд ли найдется такой человек, который бы женился, в душе допуская мысль о разводе: это, мол, у меня будет брак пробный, черновик, так сказать.
Нет, конечно! каждый хотел крепкую и счастливую семью. Но раз уж так получилось, и приобретен бесценный опыт - что ж? Будем учиться на своих ошибках и этот опыт использовать. И зачтем этот опыт себе в плюс.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Развенчания не происходит, происходит новый брак, а именно новое сочетание одного человека и другого.. Прошлое же остается в прошлом.

[/quote]

Да, именно так. Благословляется союз с другим человеком, и вы становитесь парой, и даете перед алтарем обеты любви и верности. По отношению к первому супругу никаких обязанностей не остается.

Никак не привыкну к новому цитированию.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я, будучи тогда, можно сказать, неверующей (ну или скорее из тех, кто утверждал, что "Бог в душе"), выходила первый раз замуж реально считая, что это один раз и на всю жизнь.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Я не оценивал, речь о чем - что у человека формируются завышенные требования к другим людям. Ну это в принципе еще ладно, можно и таких всесторонне развитых людей найти, ведь находили же кандидатов в космонавты... Но для этого нужно делать глубокий анализ личности а если у "бландынко" ветер в голове, то будет оценивать поверхностно и второпях - цветов не принес - в топку, одет плохо - тоже в сад... А если еще сия особа думает не головой а чувствами то караул, она увидит и то чего нет... В итоге она одна не останется, нет, а какому нибудь ни под какую планку не годящемуся гусару, страстному гуляке и пьянице достанется.
Ладно, это я шучу, так сказать - вольное творчество...

Да все так женятся, верующие и неверующие. Семейного счастья хотят ВСЕ.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

ага
только представления об этом смутные и всё быстро кончается разводом.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну почему же? Я вот хотела тогда, чтобы у меня была семья как у моей бабушки, но после моральных тумаков мне уже ничего не хотелось. Дед бабушке никогда не говорил, что она дура, с которой стыдно в гости ходить, к примеру.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Увы.
А откуда у молодого человека или девушки могут быть представления о семейном счастье? Только из собственной семьи - если она счастливая. (В том числе если мама счастлива в повторном замужестве). А если папа с мамой в разводе, или живут как кошка с собакой, то представления о семейном счастье у ребенка очень смутные. И он действует по наитию, строит отношения как получится.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну да, как потом оказалось, отец моего первого мужа такое говорил его матери, а она терпела и твердила детям, что он все равно лучше всех и всегда прав.
Воистину... в чем-то отец был прав, относительно ее мозгов, если она позволяла так себя унижать.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)