Православный форум Доброе слово

Помогите не совершить ошибки. Понимаю, что однозначного ответа не будет, но самому разрешить ситуацию не удается уже больше года. Общался со священниками, ездил в Оптину, но получил противоположные ответы. Понемногу в понимании продвигаюсь, но все равно постоянно пребываю в глубоком сомнении.

Я новообращенный. Крестился менее года назад в возрасте 40 лет. До крещения успел страшно нагрешить смертными грехами и теперь пожинаю скорбные их плоды. Был 9 лет женат. Долго не было детей, Но потом Бог даровал чудесную девочку. Но будучи помрачен умом, оценить этого не смог и по гордыне своей начал искать достойную себя женщину, умную, инетллектуальную. В итоге нашел. Она была разведена и у нее была дочка 6 лет. Нас увлекли любовные отношения – мы претерпели многие испытания и вынужденную разлуку. А я практически исключил из своей жизни свою родную дочь, которая тянулась ко мне и все время ждала меня, не понимая почему я не живу с ней и мамой. Материально поддерживал, но виделся с ней редко. Сейчас с ужасом вспоминаю об этом. Но тот ужас перерос в новый. С моей женой я в итоге развелся, дочке в то время было 3 года. И все это время больше 5 лет прожил в «гражданском браке» с новой женщиной и ее дочкой. Она была крещеная, и с ней осознал потребность в Боге. После своего крещения один раз причащался, и священник на исповеди мне сказал, что в виде исключения разрешает мне причаститься как новообращенному, но сказал, чтобы я исправил свое греховное существование – и либо женился на новой женщине либо вернулся к прежней, либо перестал сожительствовать. Моя бывшая жена до сих пор живет с дочкой и нового мужчину пока в дом не привела. Хотя были у нее отношения с мужчинами – и в этом ее грехе моя вина. С тех пор меня разрывает на две части – с одной стороны до слез и боли в сердце тянет к дочери, которой я бесконечно и невосполнимо задолжал отцовской любви и поддержки, а с другой пониманию, что дабы не впасть в новые грехи (т.к. не чувствую себя достаточно для этого укрепившимся), по своим чувствам и для усмирения своей гордости и самолюбия возможно мне лучше оставаться с новой своей женщиной и ее дочкой, т.к. разрыв с ней может привести их к новым грехам и страданиям. Проблема усугубляется тем, что новая женщина чувствует, что я могу вернуться в прежнюю семью, и очень болезненно воспринимает мои самостоятельные поездки к родной дочери, хотя раньше так не было – у нее начинаются нервные срывы, слезы, депрессия (все это видит ее дочка, что тоже не способствует ее психическому здоровью). Она выступает за совместное время провождение, чему противится моя бывшая жена, видящая в ней разрушительницу семьи. Да и между детьми возникли ревностные отношения. Вот в такой цунгцванг вогнал я себя и своих близких. Когда общаюсь с дочерью новой женщины, то очень часто вспоминаю свою дочь и мысль о том, что она сейчас лишена того, что я даю другой девочке терзает меня и не дает мне полной любовью полюбить дочку новой женщины. Она это видит – видит, что я родную дочь люблю больше – и тоже страдает. Я сделал новой женщине несколько месяцев назад предложение, т.к. не мог его не сделать, но она, долго его ожидая, пока его не принимает, т.к. видит отсутствие твердой моей позиции. Вот в таких мучениях, чередующихся радостью и слезами прошел год. А я не могу, не приведя в порядок свою жизнь, обращаться за благословением на причащение. И от этого тоже тяжко на душе. Один из Оптинских монахов сказал, что, возможно, мне следует жениться на новой женщине, но пока он не благословляет, ни возвращение к прежней жене, ни брак с новой женщиной и советовал обратиться за помощью к более опытным старцам.

Один из выводов, которые уже сделал для себя – как ни старайся, нельзя на грехе построить счастье. Нельзя одной рукой, разрушая дарованное Богом, другой - строить храм Божий в своей душе. Что же должно быть главным – долг воспитания родного ребенка, любовь и душевные обязательства перед новой женщиной и ее ребенком – в чем из этого состоит спасение собственной души и забота о душах близких? Но жить во грехе смертном более не могу. Прошу помощи вашей.

Александр! Судя по Вашему сообщению, Вам очень тяжело, Вы просто разрываетесь на части
Помоги Вам Бог принять верное решение. Я бы, на Вашем месте, наверное, усугубила молитву о вразумлении, просила Бога, чтобы Он Сам даровал понимание, как нужно поступить. Есть такая молитва, называется "Молитва в недоумении, как поступать":

Господи, я человек грешный, и не разумею, как должно. Но Ты, Милостивый, вразуми меня, как нужно поступить.

Дай, Господи, сейчас моему недостоинству также благодать разумения, чтобы распознавать приятное для Тебя, а для меня полезное, и не только распознавать, но и совершать, чтобы не увлекаться и не прилепляться к пустому, чтобы сострадать страдающим и снисходить к грешником.

Когда я не знала, выходить ли мне замуж за одного молодого человека, я усиленно молилась этой молитвой. И пришло - не каким-то там чудесным образом, конечно, а просто, как-то внутри - ясное понимание, уверенность, что выходить.

Что я и сделала, и теперь абсолютно не жалею. Даже больше скажу, я сама, своей головой, могла бы принять и противоположное решение, и это было бы самой большой ошибкой в моей жизни. Слава Богу, что я вышла замуж, и что Бог дал мне эту уверенность поступать так, как угодно было Ему.




Это уже лично моё мнение, но вот исходя из данного совета священников, я бы, наверное, предпочла последний вариант. В любом случае, надо оставить смертный грех - тогда и прояснится всё в жизни вообще, всё придёт в норму, гармонию. Пожить бы Вам самостоятельно, в одиночестве, без никого вообще - и, глядишь, буря уляжется, чувства прояснятся, мозги упорядочатся, и жизнь наладится.

Всего Вам доброго и милости Божией всегда и во всём.

Дария, спасибо Вам за душевное и полезное письмо.

хорошо Даша сказала-"Пожить бы Вам самостоятельно, в одиночестве, без никого вообще - и, глядишь, буря уляжется, чувства прояснятся, мозги упорядочатся, и жизнь наладится"




Саша а что это такое цунгцванг?

Помоги вам Господь, Александр!
Какой бы путь вы не выбрали - не прекращайте общения со своей дочкой: она так нуждается в вашей любви (мне кажется, в этой ситуации ваш ребенок страдает больше всех... ).



Ясно одно: две ваши семьи, старая и новая, никогда не смогут примириться между собой - по вполне понятным причинам. И не нужно даже пытаться выстроить между ними некие добрые отношения - это невозможно. Вам неизбежно придется делать выбор... Я думаю, никто не сможет подсказать вам, КАК ИМЕННО нужно поступить и не ошибиться при этом - слишком велика ответственность. Мне тоже понравился совет Дарьи - взять тайм-аут, пожить одному, сократить общение до минимума (разумеется, это не касается дочери). А там, с Божьей помощью, решение придет САМО.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Помоги Господи!

Даша очень толково написала, очень с ней согласна.

Дария, спасибо за молитву! мне она тоже пригодится.

_________________
Господи, не дай помереть дурой!

Здесь - блудное сожительство, там - жена и родная дочь, за которых Вы отвечаете перед Богом до конца своих дней. Вот и выбирайте. С праздником!

Мне не кажется столь очевидным решение исключительно в пользу первого брака. Потому что и вторая семья, и вторая девочка, почти дочь уже -- и любят его, и зависимы от него. Выбор, действительно, очень труден. Здесь все и мучимы, и несчастны. И любой выход -- резать по живому.

Господи, помоги рабу Твоему Александру поступить по воле Твоей! Не оставь своей милостию всех их -- и матерей, и дочерей, и его самого!

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Марин, а семья-то была одна. "Блуд не есть брак и даже не начало брака"(Св. Василий Великий). Во втором случае есть только сожительство, начинавшееся притом не просто как блуд, а как прелюбодеяние. Женщина разрушила семью, увела из нее мужа и отца. Да, возможно любит и зависима. Но обязательств не было, "увлекли любовные отношения". Это был ее свободный выбор - жить с чужим мужем и понимать что он чужой. За это придется расплачиваться не только ей, но и ее дочери. Да, к сожалению, по живому.
Как бы поступила я в этом случае. Во-первых, обязательно разъехалась бы с сожительницей. Пересмотрела бы свою жизнь. Слезно и на коленях просила бы простить жену. Примет ли она Александра - вот вопрос...Но если простит - воприняла бы это как великую милость Божию и шанс исправить свои страшные грехи перед женой и дочерью (и перед Богом!), всей своей последующей семейной жизнью искупить перед ними свое предательство. А девочку сожительницы навещать, участвовать в ее судьбе по мере возможности, стать ей другом и помощником (если она этого захочет).

Александр, мне кажется, что Ваша тема не для обсуждения на форуме. Сейчас половина начнет о своем писать, представляя себя то на месте Вашей супруги,то сожительницы (кому что ближе по жизни), судить Вас по канонам и указывать, что Вам надлежит делать.

А мне кажется Вам надлежит найти хорошего духовника и молиться. уж как дальше быть- вступать в новый брак, возвращаться к супруге, вообще жить одному- это уж ни кому на форуме не ведомо.
Всех, кто будет осуждать Александра, прошу обратить внимание как минимум на то, что он не осуждает свою жену в том, что бросил ее , как у нас тут некоторые любят: типа не могла потерпеть, не могла смириться, мало ко мне внимания проявляла и потому сама виновата.

Как бы, да абы......история не знает сослагательного наклонения. Вы сейчас видите себя исключительно на месте покинутой жены и с этой колокольни советуете.

+1

Юля, молодец.

Твой пост меня остановил - я тоже собиралась присоединиться к обсуждению. А ведь, по правде говоря, не имеем мы морального права советовать что-либо в этой сложнейшей ситуации, одним махом решая судьбу двоих детей и троих взрослых..

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Спасибо всем, кто откликнулся на мое письмо. Могу добавить, что совершил, то что совершил - до крещения, ничего не понимания в том как надо жить. Сейчас я подобного бы никогда не допустил. Кроме того, моя бывшая жена живет с ребенком в отдельной квартире, которую мы в свое время купили. Я же и новая женщина с ребенком и со своей мамой проживаем в съемной квартире. И как вы понимаете по-сути единственный способ для нее приобрести квартиру - купить (например, в кредит). В одиночку сделать это невозможно. Своим уходом я лишаю ее такой возможности, а она сейчас существует, и могу повергнуть в новые грехи. Поступить так с той же легкость как я мог поступить раньше, когда не был крещеным, уже не могу. Еще один момент, я о нем упомянул. Боюсь, что вершувшись обратно и, начав жить в определенном достатке с бывшей женой, во мне снова могут взыграть греховные помыслы, т.к. далек я еще от побеждения тех страстей, которые взрастил в себе за прошедшие годы. И что удивительно, когда общался с батюшкой в Оптине, ничего того, о чем написал выше ему не поведав, услышал от него: "По-моему легкой жизни себе ищещь!"

Согласен с Yulala.

Для себя из ваших писем некоторые выводы сделал и дополнительный импульс для действий, если и не коротким и удобным путем, но в правильном направлении получил. И молиться буду более усердно, как советовала Дария.
Еще раз всем спасибо за искреннюю помощь и сопереживание.

Дабы, действительно, никого не вводить в искушение стать судией, предлагаю тему закрыть только не знаю как. Наверное, надо дать знать модератору или можно закрыть самому?

+1.
Видно, что Вы очень хотите поступить правильно, очень Вам сочувствую. Помочь с выбором на форуме, думаю, не смогут, разве что рассказать про свои ситуации, но каждая семья индивидуальна. В этой ситуации кому-то, вероятно, придется страдать, и этого не избежать, как мне видится. Думаю, что усиленная молитва --действительно единственный выход из создавшейся ситуации. Помоги Вам, Господи!

Александр, дай Бог Вам разобраться!
Помощи и милости Божией.

Самое главное для человека - покаяние. Господь не оставит, обязательно поможет, если человек осознал свои ошибки.

Всего Вам доброго.

Господи, помоги рабу Твоему Александру поступить по воле Твоей! Не оставь своей милостию всех их -- и матерей, и дочерей, и его самого!

Что надлежит делать, решать только самому Александру. И именно потому, что не могу ему советовать как поступить, написала, что бы сделала я в такой ситуации ( а не как нужно). Я думаю, что Александр на самом деле знает, как нужно поступить, но это решение ему не очень нравится. Видимо, поэтому он и не ограничился первым советом священника, а стал испрашивать еще и еще. Но совесть - глас Божий - не дает успокоения. Чем больше голосов в поддержку собственного решения, чем громче голос совести. Дай Бог, Александр, чтобы Вы не заглушили ее голос и не искали себе оправданий.
Я согласна с Дарьей, что "самое главное для человека - покаяние. Господь не оставит, обязательно поможет, если человек осознал свои ошибки." Но покаяние подразумевает и невозможность возращения к греху, и исправление своей жизни.
Ситуация-то не уникальная. Все мы люди и все мы делаем ошибки. Вопрос в том, как мы их исправляем и на каком фундаменте строим дальнейшую жизнь.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_s ... ic=17156.0

Ну Вы просто провидец какой-то
Я вижу только, что Вам хочется, что у бросившего мужа была мысль вернуться к жене с покаянием. Думаю (поиграю тоже в провидца) что здесь какие-то личные мотивы.

В той ситуации (по ссылке) жена ждала мужа и чтила таинство брака. В ситуации Александра- жена (не будем ее осуждать, не наше дело) вступала в интимную связь с мужчинами.

Супружеская измена (а тут она обоюдная) является основанием для расторжения брака даже по церковным канонам.

А вот мне показалось, что Александр все же хотел бы остаться со второй женой, но жалко дочку. Но однако по -любому, одну из женщин и одну из девочек придется разочаровать. Вообще, никому не позавидуешь в этой ситуации, всех жалко.
Однако как и Yulala думаю, что все же первый брак, по сути, распался.

Тема закрыта по просьбе автора