![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
![](./styles/ds_2010/imageset/site_logo.gif) |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 12:55 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Понятно. Значит Ваши. вопросы Итак, вопросы "насколько употребимы в обсуждаемом случае слова "сначала" и "затем"?" и "Было ли время сотворено в числе "видимого и невидимого"?" Ну, вот митр. Макарий пишет: Цитата: Бог сотворил мир не от вечности, а во времени, или вместе со временем.
Если мир создан из ничего, значит, он некогда не существовал; значит, он имел начало, и создан не от вечности, но во времени, или точнее, вместе со временем. Ибо время есть не что иное, как преемственность вещей, как необходимая форма бытия существ и предметов ограниченных, подлежащих переменам. Потому оно не могло иметь места прежде этих существ, а могло явиться только вместе с ними, – так что начало мира есть вместе начало времени, и когда сотворен первый, тогда же сотворено и последнее. Православная Церковь действительно и учит, что Бог есть «Творец не только вещей, но и самого времени и века, в который вещи получали бытие» (Прав. Испов. ч. 1, отв. на вопр. 33), что «предведение и предопределение были в Боге прежде бытия всех вещей» (там же отв. на вопр. 30), и Он «знал все прежде сотворения мира» (там же отв. на вопр. 26). Священное Писание также подтверждает: https://azbyka.ru/vremyaОн сам по себе очень авторитетен , но если мало - там он цитирует Православное Исповедание, так что, полагаю, вопрос со временем снят. Термины "сначала" и "потом" подразумевают что события происходят во времени, а Рождение Сына происходит в вечности, где времени в нашем понимании нет. Так что, полагаю, термины использовать можно с большой осторожностью.
Последний раз редактировалось Александр_1970 06 окт 2022, 12:57, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 12:56 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Александр. Мой тезис. Вы с ним согласны? Хорошо, пусть - Ваш. Да. Согласен. Я же уже написал. Огорчает - отсутствие продолжения (это я о Михаиле). Развитие рассуждений есть - и сразу - обрыввот это сообщение моё. опять непонятно?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:07 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Он сам по себе очень авторитетен , но если мало - там он цитирует Православное Исповедание, так что, полагаю, вопрос со временем снят.
Вы не торопитесь снимать вопрос, ссылаясь на авторитет. Объяснение я вижу, авторитет вижу. Теперь - давайте мы порассуждаем.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:09 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Термины "сначала" и "потом" подразумевают что события происходят во времени, а Рождение Сына происходит в вечности, где времени в нашем понимании нет. Так что, полагаю, термины использовать можно с большой осторожностью.
Это не рассуждение. Ваше правило - выдвигаешь утверждение - объясняй. Объясняйте
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:11 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Он сам по себе очень авторитетен , но если мало - там он цитирует Православное Исповедание, так что, полагаю, вопрос со временем снят.
Вы не торопитесь снимать вопрос, ссылаясь на авторитет. Объяснение я вижу, авторитет вижу. Теперь - давайте мы порассуждаем. Александр, мне повторить спич о принципах обоснования в Православии или перечитаете? так-то я не закончил ту веточку. Еще раз - не митр. Макарий так "Православное Исповедание". Цитата: Это не рассуждение. Ваше правило - выдвигаешь утверждение - объясняй. Объясняйте Что - объяснять? там три тезиса минимум, какой неясен?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:20 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Александр, мне повторить спич о принципах обоснования в Православии или перечитаете? По-вашему - основной принцип - ссылка на определённого авторитета - это достаточное объяснение?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:21 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Что - объяснять? там три тезиса минимум, какой неясен? Всё - что там. Три тезиса - значит - три тезиса
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:38 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2166
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Термины "сначала" и "потом" подразумевают что события происходят во времени, а Рождение Сына происходит в вечности, где времени в нашем понимании нет. Так что, полагаю, термины использовать можно с большой осторожностью. Точно. В смысле согласен. О "...рожденна прежде всех век..." с последующим "несотворенна" логично предположить до создания времени, но самО по себе слово "до" предполагает существование времени -- потому и требуется осторожность в формулировках. Он (саша), кстати, акцентировался на на самИх сделанных мною логических предположениях, о которых сам же и попросил, а на выраженной мною осторожности, сделанной предварительно. Такая избирательность наводит на мысль о сашином лукавстве или непонимании.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:58 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Он (саша), кстати, акцентировался на на самИх сделанных мною логических предположениях, о которых сам же и попросил, а на выраженной мною осторожности, сделанной предварительно. Такая избирательность наводит на мысль о сашином лукавстве или непонимании. Ошибаетесь. Я акцентируюсь на всём. Относительно Лукавства. Лукавство у того, кто у других видит лукавство. Относительно же Вашей осторожности - сожаление. Никакого лукавства. Если хотите - давайте обсудим - то что Вы побоялись. Заодно и определим кто и что понимает
Последний раз редактировалось саша12345 06 окт 2022, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 13:59 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Александр, мне повторить спич о принципах обоснования в Православии или перечитаете? По-вашему - основной принцип - ссылка на определённого авторитета - это достаточное объяснение? Нет, не просто на "авторитета". Ссылка идет на мнение Церкви, которая так или иначе высказалась по данному вопросу. Я писал, что правота Церкви в вопросах вероучения входит в "базовый набор". Либо это аксиома, либо следует сразу из аксиом. В любом случае, православные признают авторитет Церкви. Голос Церкви можно узнать определенным образом, это во-первых Библия, во-вторых Соборы, в-третьих корпус изданий Святых Отцов. Наконец, есть так называемые "символические книги", это книги, по мнению большинства (вообще-то всех) наиболее полно выражают те или иные аспекты веры. Вот, здесь ссылка на "Исповедание" Петра Могилы, символическую книгу. У нее есть история - книга была написана, разослана в разные области, и православные этих областей выразили, что да, так и верим. https://azbyka.ru/otechnik/Petr_Mogila/ ... ostochnoj/Поэтому ссылка на "Исповедание" вопрос закрывает, да
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 14:08 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): саша12345 писал(а): По-вашему - основной принцип - ссылка на определённого авторитета - это достаточное объяснение? Нет, не просто на "авторитета". Ссылка идет на мнение Церкви, которая так или иначе высказалась по данному вопросу. Я писал, что правота Церкви в вопросах вероучения входит в "базовый набор". Либо это аксиома, либо следует сразу из аксиом. В любом случае, православные признают авторитет Церкви. Голос Церкви можно узнать определенным образом, это во-первых Библия, во-вторых Соборы, в-третьих корпус изданий Святых Отцов. Наконец, есть так называемые "символические книги", это книги, по мнению большинства (вообще-то всех) наиболее полно выражают те или иные аспекты веры. Вот, здесь ссылка на "Исповедание" Петра Могилы, символическую книгу. У нее есть история - книга была написана, разослана в разные области, и православные этих областей выразили, что да, так и верим. https://azbyka.ru/otechnik/Petr_Mogila/ ... ostochnoj/Поэтому ссылка на "Исповедание" вопрос закрывает, да Вы уклоняетесь от объяснений - то есть нарушаете Вами же установленный принцип. Ведение диалога в ключе - я Вам объяснение, Вы мне - ссылку - видится мне бессмысленным
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 14:44 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Нет, не просто на "авторитета". Ссылка идет на мнение Церкви, которая так или иначе высказалась по данному вопросу. Я писал, что правота Церкви в вопросах вероучения входит в "базовый набор". Либо это аксиома, либо следует сразу из аксиом. В любом случае, православные признают авторитет Церкви. Голос Церкви можно узнать определенным образом, это во-первых Библия, во-вторых Соборы, в-третьих корпус изданий Святых Отцов. Наконец, есть так называемые "символические книги", это книги, по мнению большинства (вообще-то всех) наиболее полно выражают те или иные аспекты веры. Вот, здесь ссылка на "Исповедание" Петра Могилы, символическую книгу. У нее есть история - книга была написана, разослана в разные области, и православные этих областей выразили, что да, так и верим. https://azbyka.ru/otechnik/Petr_Mogila/ ... ostochnoj/Поэтому ссылка на "Исповедание" вопрос закрывает, да Вы уклоняетесь от объяснений - то есть нарушаете Вами же установленный принцип. Ведение диалога в ключе - я Вам объяснение, Вы мне - ссылку - видится мне бессмысленным Я Вам объяснил, почему ссылка на Петра Могилу является окончательной в вопросе выяснении истинности утверждения, касающегося веры. Я, кстати, говорил не об "объяснениях", а об "обоснованиях" (проверьте) - и я обосновал, общепринятым в Православии способом. Я не очень понимаю, чего Вы хотите. Но о бессмысленности диалога без признания изложенного мной подхода я говорил давно. Я Вам писал, что диалог нужно начинать с согласования аксиоматики. Вы предпочли задавать вопросы. Сейчас мы там, где мной предсказано было.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 14:49 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Я Вам писал, что диалог нужно начинать с согласования аксиоматики. Вы предпочли задавать вопросы. Сейчас мы там, где мной предсказано было.
Давайте согласуем. Что первично - вопрос или ответ?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 15:13 |
|
мне тут понравилось |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=303061_1655652190.jpg) |
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45 Сообщения: 632
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Я Вам писал, что диалог нужно начинать с согласования аксиоматики. Вы предпочли задавать вопросы. Сейчас мы там, где мной предсказано было.
Давайте согласуем. Что первично - вопрос или ответ? Саша, а что важнее лично для вас - задать вопрос или получить ответ? )
_________________ "Единство,- возвестил оракул наших дней,- быть может спаяно железом лишь и кровью..." Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 15:19 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Я Вам писал, что диалог нужно начинать с согласования аксиоматики. Вы предпочли задавать вопросы. Сейчас мы там, где мной предсказано было.
Давайте согласуем. Что первично - вопрос или ответ? Первично выяснение, понимаем ли мы сло ва одним образом. А то можно услышат "объясните" сразу после подробно го объяснить нен я.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 15:38 |
|
я просто здесь живу :) |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=208_1648583730.png) |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26554
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Verita писал(а): Саша, а что важнее лично для вас - задать вопрос или получить ответ? ) Главное - движуха в теме и внимание общественности.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Михаил_
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 06 окт 2022, 17:18 |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05 Сообщения: 2166
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Михаил_ писал(а): Он (саша), кстати, акцентировался на на самИх сделанных мною логических предположениях, о которых сам же и попросил, а на выраженной мною осторожности, сделанной предварительно. Такая избирательность наводит на мысль о сашином лукавстве или непонимании. Ошибаетесь. Я акцентируюсь на всём... Вы побоялись... Вы опять пытаетесь присвоить себе не свои полномочия: кто что чувствует, известно лишь Создателю. Нельзя акцентироваться на всём: потому он и акцент. Вы не заметили сути: моих логически выстроенных предположений, о которых сАми же попросили -- объясните такую невнимательность какой-то другой причиной, если указанные мною возможные причины считаете неверными. саша12345 писал(а): Относительно же Вашей осторожности - сожаление. Никакого лукавства. Это-то я понял, но дальше Вы не пошли. саша12345 писал(а): Если хотите - давайте обсудим - то что Вы побоялись. Заодно и определим кто и что понимает А кто Вам мешал-то до этого момента обсудить? Вы никак ни опровергли, ни подтвердили, ни выразили сомнения -- мои подозрения в лукавстве обоснованы. Попросили -- получили -- никакой реакции по сути полученного не видно.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 10:29 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): А кто Вам мешал-то до этого момента обсудить? Вы никак ни опровергли, ни подтвердили, ни выразили сомнения -- мои подозрения в лукавстве обоснованы. Попросили -- получили -- никакой реакции по сути полученного не видно. А кто Вам мешает сейчас? Ваши подозрения?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 10:31 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил_ писал(а): Вы не заметили сути: моих логически выстроенных предположений Заметил. А Вы заметили, что я заметил?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Первично выяснение, понимаем ли мы сло ва одним образом.
А то можно услышат "объясните" сразу после подробно го объяснить нен я.
Я сделал предложение - ответа - 0, вместо этого - какой-то сумбур
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 10:37 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Verita писал(а): Саша, а что важнее лично для вас - задать вопрос или получить ответ? ) Для меня важно задать вопрос и получить ответ. А для Вас?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 10:43 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Это какой то тупик.
Я вам отвечал на вопрос, было ли время сотворено вместе с миром или существовало до.
Ответил. Объяснил, почему мой ответ верен.
Вы ждёте чего то другого? Расскажите, в каком виде хотите получить ответ.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 11:16 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Это какой то тупик.
Я вам отвечал на вопрос, было ли время сотворено вместе с миром или существовало до.
Ответил. Объяснил, почему мой ответ верен.
Вы ждёте чего то другого? Расскажите, в каком виде хотите получить ответ. Вы объяснили, что это мнение церкви и Ваш ответ верен поэтому. Так? Насчёт моего вопроса (что имеет отношение к аксиоматике) о том, что первично - вопрос или ответ - ответа нет
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 11:22 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Это какой то тупик.
Я вам отвечал на вопрос, было ли время сотворено вместе с миром или существовало до.
Ответил. Объяснил, почему мой ответ верен.
Вы ждёте чего то другого? Расскажите, в каком виде хотите получить ответ. Вы объяснили, что это мнение церкви и Ваш ответ верен поэтому. Так? Насчёт моего вопроса (что имеет отношение к аксиоматике) о том, что первично - вопрос или ответ - ответа нет Давайте последовательно. На вопрос "существовало ли время до начала мира" я дал ответ "нет". Вы это восприняли как ответ?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 13:29 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Давайте последовательно. На вопрос "существовало ли время до начала мира" я дал ответ "нет". Вы это восприняли как ответ? Это ответ. Ответ без обоснования. Можно узнать обоснование?
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 13:33 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Давайте последовательно. На вопрос "существовало ли время до начала мира" я дал ответ "нет". Вы это восприняли как ответ? Это ответ. Ответ без обоснования. Можно узнать обоснование? Обоснование: так учит Церковь. Читай - так Бог сообщил.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 13:37 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): саша12345 писал(а): Это ответ. Ответ без обоснования. Можно узнать обоснование? Обоснование: так учит Церковь. Читай - так Бог сообщил. Хорошо. Я меня тоже есть обоснование в том же стиле "Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была" Это цитата. Указ Петра Первого. О чём. О том - что - для того, чтобы цитировать - особого ума не надо. Извольте - Ваши мысли. Так вот. И где же Ваши мысли? Нет мыслей - вывод - из указа Петра Первого - надеюсь поймёте. Если нет - поясню
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 13:56 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23857
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
саша12345 писал(а): Александр_1970 писал(а): Обоснование: так учит Церковь. Читай - так Бог сообщил. Хорошо. Я меня тоже есть обоснование в том же стиле "Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была" Это цитата. Указ Петра Первого. О чём. О том - что - для того, чтобы цитировать - особого ума не надо. Извольте - Ваши мысли. Так вот. И где же Ваши мысли? Нет мыслей - вывод - из указа Петра Первого - надеюсь поймёте. Если нет - поясню Давайте я поясню еще раз, а потом Вы попробуйте. Ответом на заданный вопрос является либо "да", либо "нет". Ответ вы получили. Обоснванием в вопросах веры для православного является ссылка на учение Церкви. Обоснование в этом стиле сделано. Ваш стиль не такой, ибо Пётр Первый к учению Церкви не имеет отношения никакого. Если Вы хотели аналогию привести, то она не работает. Если вы хотели сказать, что нужно было мнение не Церкви а моё, то поймите опять, что я православный, а следовательно в вопросах веры имею то же мнение, что и Церковь. Так что это моё мнение. А теперь попробуйте раскрыть что хотели.
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
Verita
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 14:11 |
|
мне тут понравилось |
![Аватар пользователя](./download/file.php?avatar=303061_1655652190.jpg) |
Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45 Сообщения: 632
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, этот Саша12345 на форуме Соборно так же троллит всякую бестолочь. Не тратьте на него время. Осень...
_________________ "Единство,- возвестил оракул наших дней,- быть может спаяно железом лишь и кровью..." Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
саша12345
|
Заголовок сообщения: Re: Опыт общения с сектантами Добавлено: 07 окт 2022, 16:20 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2022, 17:56 Сообщения: 96
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): саша12345 писал(а): Хорошо. Я меня тоже есть обоснование в том же стиле "Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была" Это цитата. Указ Петра Первого. О чём. О том - что - для того, чтобы цитировать - особого ума не надо. Извольте - Ваши мысли. Так вот. И где же Ваши мысли? Нет мыслей - вывод - из указа Петра Первого - надеюсь поймёте. Если нет - поясню Давайте я поясню еще раз, а потом Вы попробуйте. Ответом на заданный вопрос является либо "да", либо "нет". Ответ вы получили. Обоснванием в вопросах веры для православного является ссылка на учение Церкви. Обоснование в этом стиле сделано. Ваш стиль не такой, ибо Пётр Первый к учению Церкви не имеет отношения никакого. Если Вы хотели аналогию привести, то она не работает. Если вы хотели сказать, что нужно было мнение не Церкви а моё, то поймите опять, что я православный, а следовательно в вопросах веры имею то же мнение, что и Церковь. Так что это моё мнение. А теперь попробуйте раскрыть что хотели. Пётр первый издал указ из-за таких - как Вы. Чтобы не пользовались чужими мыслями (цитатами), чтобы скрыть своё незнание. Чем Вы и занимаетесь
|
|
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
![](./styles/ds_2010/theme/images/spacer.gif) |