Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 21:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Я на Камчатку так и не съездил, а теперь уж никогда не съезжу.

Михаил, а Вы где живете?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
В Москве.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Михаил_ писал(а):
Я на Камчатку так и не съездил, а теперь уж никогда не съезжу.

Да кто знает как жизнь повернется, мечты часто сбываются, когда о них уже забываешь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Михаил_ писал(а):
В Москве.


Удалено. Модератор.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Хм..не считал конечно , гомиков в стране меньше , чем в российском шоу бизнесе.
Все здесь нормальные люди.
Так среди немцев больше людей хорошо относится к России, чем в российском шоу-бизнесе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
vasil писал(а):
sem82 писал(а):
Хм..не считал конечно , гомиков в стране меньше , чем в российском шоу бизнесе.
Все здесь нормальные люди.
Так среди немцев больше людей хорошо относится к России, чем в российском шоу-бизнесе.


Вася , немцы , греки , итальянцы....замечательные люди. У них в мозгах не заложено слово "война" . Ээ.....пошла оно все к такой то..... Это тока мы войной живем , всё не расстанемся. Базара нет - забывать нельзя , но и жить этим....ну нафиг.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:24 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Хм..не считал конечно , гомиков в стране меньше , чем в российском шоу бизнесе.
Все здесь нормальные люди.

Вот и докажи, что это всё путинская пропаганда, и в Германии безопасно выступать против ЛГБТ. Что никто пальцем не тронет, если выйти с подобным лозунгом.
А то врут, понимаешь, нам про Катар, что они самолет германской сборной не пустили с лгбт-символикой, окаянные пропагандисты. 8-)

sem82 писал(а):
немцы , греки , итальянцы....замечательные люди. У них в мозгах не заложено слово "война" . Ээ.....пошла оно все к такой то..... Это тока мы войной живем , всё не расстанемся. Базара нет - забывать нельзя , но и жить этим....ну нафиг.
Очень замечательные люди, война у них в мозгах не заложена, а шить перчатки из человеческой кожи у них заложено в мозгах. Виктор, кому ты рассказываешь?
Может Вася и не видел живых немцев, а я с немцами работала.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
но и жить этим....ну нафиг
В войне всё становится открытым. Это как открытая рана. А бывает что кожа цела а под ней гноится или злокачественная опухоль растет. Так и в обществе, вроде живёт государство, люди живут как все, мирно благополучно вроде бы, но зло в нем распространяется. Так же люди страдают и гибнут, только об этом не сообщают в ежедневных новостях в виде статистики погибших.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:38 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 626

Вероисповедание: Православный, МП
"Почему нас не ждут в Германии: разочарования эмигрантов".

https://youtu.be/Mh0dtyKVum8

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2022, 22:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Это тока мы войной живем , всё не расстанемся


Тока мы это кто? Русские что ли скакали толпами вереща "москалей на ножи!? В России никто войны не хотел и ненависти к Украине не чувствовал.
Пиндосы с порошенком и зелей 6 лет долбили Донбасс с Луганском, мирные договоры устали нарушать пока наконец сбылась их мечта устроить полноценную войну.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 09:38 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 626

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Цитата:
Это тока мы войной живем , всё не расстанемся


Тока мы это кто? Русские что ли скакали толпами вереща "москалей на ножи!? В России никто войны не хотел и ненависти к Украине не чувствовал.
Пиндосы с порошенком и зелей 6 лет долбили Донбасс с Луганском, мирные договоры устали нарушать пока наконец сбылась их мечта устроить полноценную войну.

"Полноценная война" - это как по-вашему? Без всеобщей мобилизации, без соответствующего задачам ВПК? Если в этих мерах нет необходимости. Поэтому не называйте СВО войной.
Провокации удалены. Модератор

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 11:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Verita писал(а):
это как по-вашему

Так Борис Джонсон сказал же как - до последнего украинца.



 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 14:25 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42
Сообщения: 559

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
А почему тогда другие люди, реально существующие, они женатые при том имеют любовниц, гуляют как хотят, просто устраивают оргии со шлюхами, и у них все хорошо, семья дети, здоровье прекрасное , уважение в обществе, успех в работе, им Бог все прощает и все даёт, а я почему должен всю жизнь жить как ничтожество, почему мои родители никаких радостей в жизни не видели

Вася, мне в свое время очень помогла книга Илиотропион, вот правда почитайте, может, найдете ответы на эти вопросы


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 14:32 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42
Сообщения: 559

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Поехать в другую страну - мне это точно вряд ли захочется))

Тем более, что куда бы человек ни поехал, свой внутренний багаж он везет с собой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 14:34 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42
Сообщения: 559

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Да и вообще жизнь в нашем доме всегда была какой то безрадостной. Но они не были какими то великими грешниками. И это тоже порой вызывает просто злобу на Бога. Почему?

Вася, а Вы попробуйте вместо злобы каждый день Бога благодарить, вот читайте благодарственный тропарь вечером. И каждую неделю благодарственный молебен заказывайте. Может, жизнь-то и изменится в лучшую сторону, и в душе Вашей переворот какой-то случится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 14:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42
Сообщения: 559

Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Не держись , Василий. Приезжай ко мне. Хоть посмотришь , как люди ЖИВУТ .

Да помню я Ваше сообщение, как Вы полы моете у пакистанца, который "духом" в Афганистане был. Велико счастье, нечего сказать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 14:39 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42
Сообщения: 559

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Вообще я не помню чтоб в Евангелие как то высказывалась эта идея о "полезности болезней и страданий"

Там зато высказывается идея об узких вратах и тесном пути, которые ведут в Царство Небесное


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 15:00 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 626

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Вообще я не помню чтоб в Евангелие как то высказывалась эта идея о "полезности болезней и страданий"


Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотью перестаёт грешить
1-е послание Петра 4:1

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 19:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Крошка Ру писал(а):
vasil писал(а):
Да и вообще жизнь в нашем доме всегда была какой то безрадостной. Но они не были какими то великими грешниками. И это тоже порой вызывает просто злобу на Бога. Почему?

Вася, а Вы попробуйте вместо злобы каждый день Бога благодарить, вот читайте благодарственный тропарь вечером. И каждую неделю благодарственный молебен заказывайте. Может, жизнь-то и изменится в лучшую сторону, и в душе Вашей переворот какой-то случится.

Только вот учесть нужно, что такие действия вызовут волну искушений первое время. Даже не волну, а могут и целое цунами искушений.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 29 дек 2022, 22:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Крошка Ру писал(а):
Вася, мне в свое время очень помогла книга Илиотропион, вот правда почитайте, может, найдете ответы на эти вопросы

Я нашел ее, можно даже слушать. Но, проблема в том что ответы на вопросы это будут слова, их можно понять умом. Когда приходит депресняк, доводы разума уже мало значат, потому что тогда доминирует чувство. А чувство тогда одно, что все плохо и лучше всего было бы прекратить эту жизнь.
Вот если бы в жизни было что то такое что сохраняло бы веру не теоретическими рассуждениями о том что воля Божия благая и совершенная, а реальным жизненным опытом...
Крошка Ру писал(а):
Вася, а Вы попробуйте вместо злобы каждый день Бога благодарить, вот читайте благодарственный тропарь вечером.
У меня нет злобы каждый день). А когда она есть там уже ни до чего. Единственное что мне помогало, это когда хватает ума признать, что лучше ничего не делать а просто лечь и сказав что очень болит голова полежать до вечера. Тогда если удастся поспать нормально то на другой день это отходит.

Крошка Ру писал(а):
Там зато высказывается идея об узких вратах и тесном пути, которые ведут в Царство Небесное
я не думал что это значит что нужно обязательно прийти в такое состояние как например старики в последние годы своей жизни, зачем Бог хочет чтоб человек столько мучился я не понимаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2022, 00:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
например старики в последние годы своей жизни, зачем Бог хочет чтоб человек столько мучился я не понимаю.

Вася, а что ты понимаешь вообще из действий Бога? Я вот не понимаю самого простого,например, как вода поступает в деревья, против гравитации, без всяких насосов. И почему при холоде всё сужается, кроме воды? Понимаешь ли ты свой организм, как он устроен? Одно строение глаза - космос. И как лично ты участвуешь в Промысле Божьем.
Но одно точно тебе скажу, в нас всех такое жуткое повреждение, что лечится только через боль, мы все - хирургические больные.
Святые (многие) жили долго, они нуждались в терапии, а мы- в хирургии. Сам понимаешь, что хирургия бывает кровавая, и даже гнойная.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2022, 11:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 6645

Возраст: 48
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Если есть страдания от уныния. То: если думать не только о себе но и о других. И продолжать свое духовное. То это уже не уныние,
а страдание - т.е. во благое.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2022, 12:29 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42
Сообщения: 559

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Крошка Ру писал(а):
Вася, а Вы попробуйте вместо злобы каждый день Бога благодарить, вот читайте благодарственный тропарь вечером.
У меня нет злобы каждый день).

Вася, я имела ввиду, что тропарь благодарственный читать каждый день. а не про то, что Вы злобу чувствуете ежедневно. Простите, что непонятно написала.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2022, 12:51 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42
Сообщения: 559

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
я не думал что это значит что нужно обязательно прийти в такое состояние как например старики в последние годы своей жизни, зачем Бог хочет чтоб человек столько мучился я не понимаю.

А Вы знаете, не все старики умирают одинаково, не все мучаются, более того, не все доживают до этой самой старости. Ничего обязательного нет, все индивидуально.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2022, 14:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Чтобы правильно понимать то, о чем беспокоится Василий, нужно видеть духовными очами, духовным взором. Я не говорю, что они у всего мира закрыты, да и даже у многих, мне кажется, большинства людей православных - они тоже прикрыты. Вообщем нужно молиться и Бог даст вИдение на всё происходящее в мире. А то, что мешает духовному вИдению - это мирские заботы и попечения. Я не говорю, что у меня эти "духовные очи" есть, но редко, но бывают. И просто разрешатся все вопросы. Читать нужно святых отцов. У них, в силу их святости, были духовные очи; они видели мир таким, каким он на самом деле является; они рассказывают в своих трудах практику своего вИдения мира. Читай когда сможешь, когда позволяет свободное время, когда есть настроение, но всё же, - читай.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2022, 20:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Вася, а что ты понимаешь вообще из действий Бога? Я вот не понимаю самого простого,например, как вода поступает в деревья, против гравитации, без всяких насосов. И почему при холоде всё сужается, кроме воды? Понимаешь ли ты свой организм, как он устроен? Одно строение глаза - космос. И как лично ты участвуешь в Промысле Божьем.
Но одно точно тебе скажу, в нас всех такое жуткое повреждение, что лечится только через боль, мы все - хирургические больные.
Святые (многие) жили долго, они нуждались в терапии, а мы- в хирургии. Сам понимаешь, что хирургия бывает кровавая, и даже гнойная.


Мы не понимаем про деревья и глаза, потому что мало этим интересовались, люди которые вникали в это большую часть своей жизни сколько-то понимают. Но Бог ведь не дерево, он мог бы и объяснить а получается он просто использует человека для каких то своих целей.

В медицине боль не средство лечения, а происходит от несовершенства методов. Боль ради боли обычно причиняют из ненависти, из желания сделать вред. Или даже для собственного удовольствия.

Крошка Ру писал(а):
Вася, я имела ввиду, что тропарь благодарственный читать каждый день.
да я это сам непонятно ответил, хотел сказать что в плохом состоянии не заставить себя читать.

Крошка Ру писал(а):
не все старики умирают одинаково,
Да, но вот когда священники говорят что перед смертью лучше подольше поболеть, мне это не хочется слышать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 30 дек 2022, 21:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Но Бог ведь не дерево, он мог бы и объяснить, а получается он просто использует человека для каких то своих целей.

Так Бог объясняет, только большинство не понимает или не хочет понимать.

vasil писал(а):
Крошка Ру писал(а):
не все старики умирают одинаково,
Да, но вот когда священники говорят, что перед смертью лучше подольше поболеть, мне это не хочется слышать.
Что означает побольше, дольше, сильнее? Речь идет, скорее всего, о возможности покаяния, подумать о своей жизни, примириться с Богом.
Ограничения в передвижениях, еде, развлечениях, могут как раз помочь человеку задуматься о вечности.
Речь идёт обычно о мирской суете, тебе, как человеку, живущему на природе, непонятно, что некоторые люди крутятся как белки в колесе всю жизнь, десятки лет

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2022, 00:01 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 626

Вероисповедание: Православный, МП
И природа не поможет, и жизнь "как белка в колесе" не помешает, если человек любит. А если только делает вид, что любит, то уныние неизбежно.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2022, 07:56 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 626

Вероисповедание: Православный, МП
Еккл 7:14: "Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй: то и другое соделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против Него."

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уныние. Я прокачал уныние
 Сообщение Добавлено: 31 дек 2022, 11:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21831

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Verita писал(а):
И природа не поможет, и жизнь "как белка в колесе" не помешает, если человек любит. А если только делает вид, что любит, то уныние неизбежно.

О любви тоже можно спорить в том плане, что иногда за любовь выдают эгоизм.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: