Православный форум Доброе слово

Ваша колокольня выше. Я не дорос. И психологически этот возраст воспринимаю очень значительным.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Лёша, ну тогда мне либо на завалинку, либо в гроб. Только Господь пока терпит меня здесь и делать с этим ничего не получится
Я вот и правда не понимаю, что я должна сделать, чтобы соответствовать требованиям этой темы? Волосы что ли в седину выкрасить ?? Ну что делать, нет у меня седых волос. Или растолстеть для солидности? Очки уже ношу. Может платок повязать? И сделать вид, что непрестанно молюсь...
Да, инфантилизм нынче процветает, только проще всего проявления этой беды искать во внешних проявлениях... и не в себе

Понимаете, "традиционные возрастные архетипы" у каждого свои и диапазон "от" и "до" очееень объемен.
Вот для чистоты эксперимента, ваше понимание "традиционного возрастного архетипа"
Вот бабушка, к примеру, она какая должна быть, а дедушка?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Для меня 40 лет -- уже старуха. При этом сам себя считаю молодцом.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Для меня старуха когда: не спортивное тело, "апельсиновая корка" на бедрах, обвисший живот, морщины, горбатая спина, когда курит, пьет, принимает множество лекарств, хамит, наглеет. Да и вообще, закопать такую в землю и всего делов.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Со стереотипами покончено. Как говорится..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Закапывать то живьем, штоле?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Бабушка должна быть доброй бабушкой, злая это старуха, а дедушка - смотреть на внуков как Дед Мороз.

Я пошутил, Валентина.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ага щас, такая ещё и сама пару здоровых молодцев типа Лехи живьем закопает.

Что-то мне на ум пришла старуха процентщица.. А ну да ладно..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

.Александр, просто обращу Ваше внимание, что форум у нас довольно взрослый. Аккуратнее что ли.
Вы зачем тему создали? Интересуюсь

Ну как зачем???
Мы же все себя молодцами считаем А вот другие(!)...

Ничего, ничего, как поют: "45-45 - баба - ягодка опять и только в 51 мужчина снова мандарин!".
Или чего, тут в этой теме надо наоборот? Ой, какой инфантилизм, "ой, горе мне горе, Иоан Васильичу, отправляй меня, князь, обратно!". Так?)

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну что, идти и помирать??

Не, зачем идти? Мы, если закурим и будем пить много таблеток + там еще что-то по списку - бригада закапывателей нас сама закопает, ребята выше обещались.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Прошу прощения. Действительно, "старуха" как-то резковато звучит. Надо было написать "старушка".

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Тему, кажется, создала я Мне и отвечать теперь, видимо))

Ну, с Дугиным не согласна. Тезис о том, что сейчас в фокусе даже не молодой человек, а подросток - тинэйджер - требует какого-то обоснования. Никаких подростков в фокусе не вижу даже у самих подростков. Тащатся от Илона Маска, например. В чем его обоснование второго тезиса о том, что раньше в фокусе был старец? Было понятие старца, мудреца, у традиционных народов почтение к старейшинам и прочие вещи - они остаются. Но все вместе это не слишком вяжется. О каком именно "прошлом" он говорит? В Средневековье, в первые века или когда? Считаю тезисы некорректными. Отец Андрей Ткачев, имхо, об инфантилизме говорит конкретнее. И в его речах это не "нежелание" стареть, а нежелание брать на себя ответственность, сделать что-то в этой жизни, принимать решение, заботиться о близких. Не стоит придавать слишком большое значение какой-то внешней атрибутике - в какой куртке и с какой девушкой пришел человек к друзьям (как в примере). Разве это показатель инфантилизма? Что он сделал в этой жизни, создал ли семью, скольким людям помог - вот, что важно. Все имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Валентина, простите, что подставил Вас)
Спасибо и за труд развёрнуто написать своё мнение.
Уважаю ваше право быть не согласной. Сейчас каждый видит мир "своими" глазами, в зависимости от того сегмента информации, который он потребляет.
Я, например, считаю, что тащиться от Илона Маска -- это уровень подростка. Подростков впечатляют "вау-эффекты", а подумать в глубину (о сути продвигаемой Маском программы) они не в состоянии.
Что касается вашего вопроса о роли старца и времени. Мне кажется, что Дугин всё очень хорошо объяснил, просто ещё раз можно послушать. А под классикой подразумевается премодерн, который длился веками вплоть до начала модерна. Модерн -- это начало конца классического человека, ампутация души, уничтожение всего сакрального. И хотя в постмодерне сакральное по-видимому реабилитируется, но оно уже имеет совсем другой вид -- несерьёзный.
По поводу самого явления инфантильности можно много рассуждать, не хочу этим заниматься подробно. Навскидку, вспомнил ролик одного психолога, которая сделала вывод, что у современных мужчины и женщины отношения складываются как у мальчика и девочки (т.е. семью тоже можно строить по-разному). По-моему, несерьёзность вообще характерна для современности. Такое впечатление, что идёт игра в жизнь.

———

В целом, вижу, что тема эта вообще мало кого волнует. Она, действительно, очень частная.
Предлагаю то, что должно заинтересовать многих. Не поленитесь послушать 10-минутный ролик (можно начинать с 2:40), в котором Дугин рассказывает о своём участии на философском форуме в Амстердаме. Там передовая интеллектуальная элита обсуждала программу ближайшего будущего. Даже указана конкретная дата -- 2025 год, т.е мы совсем скоро там окажемся.
И ответьте на эти вопросы:
1. Проблема ли это?
2. Если проблема, то важная ли?
3. Если важная, то нужно ли пытаться её решать?

https://www.youtube.com/watch?v=7WODdPqfAVM

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Всех под копирку.. Зачем??.. У всех своя жизнь. Мы все Христовы. Как выполняет каждый член нашего тела ему предназначенные функции. Так и каждый отдельно взятый человек - выполняет ту роль в этой жизни, которую ему предназначил Христос: музыкант - поёт; поэт - пишет стихи; таксист - возит людей; хирург - оперирует; врач - лечит и т.д. и т.п.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не путаете? Может в себе?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Лёша, если Вам инфантилизм проще обнаружить в себе, то я искренне за Вас рада.

А зачем искать инфантилизм? Обычно, что нас больше всего тяготит в людях, вызывает чувство осуждения, то это, значит, есть в нас самих.. Как-то так..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Лёша, так Вы не о людях. Я поняла, что Вы о себе.

И да, и нет.

Чего-то я вообще запутался. Вы так все сверхмудро пишите на форуме, что я вас перестал понимать. Пойду-ка в другую тему..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Лёша, не огорчайтесь)))

Да не. Все нормально.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Важно для чего? Может ещё и важно если человека на работу брать или замуж собираться. А просто у рядом находящегося человека оценивать что он сделал и высчитывать насколько он инфантилен - заняться больше нечем?

Алексей, МП писал(а):

Для меня старуха когда: не спортивное тело, "апельсиновая корка" на бедрах, обвисший живот, морщины, горбатая спина, когда курит, пьет, принимает множество лекарств, хамит, наглеет. Да и вообще, закопать такую в землю и всего делов.

Лёша,а ты в свои года ты выглядишь молодцом?

Да, вспоминается шутка о том,что мужчина,собираясь на отдых, только ногти стрижёт )))

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Дело не в том, что она не волнует. А в том, как она подана и что предложено обсудить. Что, кроме осуждения нам дает ролик Дугина? Весь мир плох, стареть не хочет, мы-то- нормальные- все видим, ах, как плохо они живут. Это банальное осуждение и ничего более.

В том, что обсуждение в ракурсе "все плохие, одни мы все в белом", не дает ничего - можно убедиться по развитию этой темы. Мужчины с удовольствием допускают фразы в адрес женщин в возрасте, их внешнего вида, охотно поддерживают абьюзивные шутки на эту тему, даже не смотря на предупреждение модератора. Но стоит перевести все в иную плоскость и напомнить слова священника об инфантилизме уже у мужчин - начинается возмущение и "зачем всех под одну гребенку". То есть, в остатке не имеем ничего, кроме обычных "М/Ж дискуссий" - "кто больше виноват".

Что конструктивного дает ваша тема? Что конструктивного у Дугина? Я не вижу ничего хорошего в том, чтобы осуждать людей, не желающих стареть. Как это можно вообще желать или не желать? Это физиологический, психологический процесс. В моем кругу есть люди ок.70, которые прекрасны, интересны, полны жизни и открыты новому. И знаю 20-летних в ровно обратном состоянии. Как заставить человека стареть? Зачем?

Наш сегмент человечества стал объективно меньше работать физически, меньше изнашиваться. Все слышали, наверно, что недавно нашли еще останки погибших в Помпеях - парень 18 лет определен как раб, потому, что его позвонки расплющены - так бывает от тяжелейшего физического труда с детства. Человек не нагружен непосильным физическим трудом более. Плюс, достижения медицины и прочие. Человечество стало объективно чувствовать себя моложе. Что тут дурного? Зачем об этом рассуждать?

Когда заявлялась тема, я думала, речь пойдет о том, как мы относимся к старикам, к больным, немощным, чем и как можно помочь, о позитивных примерах. А это все осуждение и только.

Все имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.