Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 00:18 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
Считается что ум - это плоть. Но мне известно, что ум - это форма духовная. Меня и этот вопрос долго волновал, покуда я не получил на него ответ:
В уме находится характер страстей, поэтому он и предан греху, и говорится, что ум - это плоть. Потому как страсти разжигают сознание для плоти и живут для неё, для неё самой, она, плоть, будучи в страстях любима в самом себе( в самолюбии). Любовь же - это противник страсти, так как она жертвенна и жертвой измеряется.
Страсть - это я, любовь - это когда меня нет. А нет меня, нет и ума для меня, ибо мой ум в жертве.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 08:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 38
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Жесть.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 08:12 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 17:33
Сообщения: 306

Возраст: 49
Вероисповедание: Православный, МП
Здесь, наверное имеется ввиду стремление к простоте ума :?:
Цитата:
любовь - это когда меня нет.

То есть, я отдала из любви себя - в жертву, поэтому меня нет, следовательно нет и моего ума, вместе со страстями, правильно поняла?
Заставили задуматься...

_________________
Д@ринька


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 11:25 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:55
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
ezdra писал(а):
Считается что ум - это плоть. Но мне известно, что ум - это форма духовная. Меня и этот вопрос долго волновал, покуда я не получил на него ответ:
В уме находится характер страстей, поэтому он и предан греху, и говорится, что ум - это плоть. Потому как страсти разжигают сознание для плоти и живут для неё, для неё самой, она, плоть, будучи в страстях любима в самом себе( в самолюбии). Любовь же - это противник страсти, так как она жертвенна и жертвой измеряется.
Страсть - это я, любовь - это когда меня нет. А нет меня, нет и ума для меня, ибо мой ум в жертве.

Ангелов мы называем "чистые умы". Почему? Не потому ли, что ум наш относится к миру невидимому, миру ангелов и бесов. Вот почему дьявол влияет на человека именно через ум.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 12:31 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
Это очень сложно, объяснить действие ума человеческого, но я попробую, в других темах.

Вот ещё: когда наше сердце находится в характере жертвы, тогда определённо оно переполнено характером любви - "Ибо от избытка сердца говорят уста." ( Мат.,12 : 34), а ещё сказано:"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне." (Мат.,6 : 24), и ещё сказано: "Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почётного употребления, а другой для низкого."(Рим.,9 :21)
Образ человека, несёт в себе понятие сосуда, ибо в духовном плане человек и есть сосуд - что в нашем сердце находится, то наши уста и говорят. И именно человек выбирает избыток своего сердца, в характере любви ли он, или в характере страстей. А если быть точнее, то именно сердце является сосудом. И мы, православные, знаем, каким образом благодать поселяется в сердце человеческом, каким образом в сердце поселяется характер любви (образом жертвы).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 13:04 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2011, 17:33
Сообщения: 306

Возраст: 49
Вероисповедание: Православный, МП
ezdra писал(а):
Это очень сложно, объяснить действие ума человеческого, но я попробую, в других темах.

Весьма интересно...Будем ждать объяснений...
Цитата:
...когда наше сердце находится в характере жертвы, тогда определённо оно переполнено характером любви ..........
И именно человек выбирает избыток своего сердца, в характере любви ли он, или в характере страстей.

Всё верно!!

_________________
Д@ринька


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 13:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17784

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Простите, а кто считает, что ум - это плоть?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 14:13 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
Простите "Drozd", конечно тут я допустил промах. Просто, у меня есть некоторые знакомые, которые убеждали меня в том, что ум - это плоть. И я написал для них объяснение. И этот текст я отправил сюда.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 14:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Тогда эти убеждения их личный плод их личной плоти :) А они ни на кого не ссылались? На Св. Отцов или еще чего?

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


Последний раз редактировалось @Helen@ 14 фев 2011, 14:32, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 14:30 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
А как Вам это:

Как лист у дерева опавший
даёт нам осень принимать,
так слово, силой духа ставши,
даёт возможность сознавать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 20:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23814

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
ezdra писал(а):
А нет меня, нет и ума для меня, ибо мой ум в жертве.

потрясающе!
Это УМ так выдумал,или где вычитали?
Сразу песня Высоцкого вспоминается,про Канадчиковы дачи...

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 20:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23814

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
ezdra писал(а):
Как лист у дерева опавший
даёт нам осень принимать,
так слово, силой духа ставши,
даёт возможность сознавать.

"это ближе к телу,как говорил Мопассан"

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2011, 21:43 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ: " Это УМ так выдумал, или где вычитали?
Ответ: - УМ выследил.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 17:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23814

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
тогда уж---УМ ДОГАДАЛСЯ выследить)))

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 17:25 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:55
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. писал(а):
тогда уж---УМ ДОГАДАЛСЯ выследить)))

Интересно, кто же направляет и контролирует действия ума?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 17:33 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:55
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
Похоже, люди оскорбились не столько словом "б....", сколько тем, что батюшка применил его в отношении Мадонны. Но он, как думается, действительно имел ввиду именно эту старую женщину, называвшую себя Мадонной, и ни как иначе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 17:41 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
"Интересно, кто же направляет и контролирует действия ума?" А Вы "Арчик", как по этому поводу сами думаете?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 17:45 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:55
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
ezdra писал(а):
"Интересно, кто же направляет и контролирует действия ума?" А Вы "Арчик", как по этому поводу сами думаете?

Свыше. Либо ангелы, либо бесы. Но не настаиваю. Но знаю, что человек сам себе не принадлежит, он либо раб Божий, либо раб лукавого.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 18:20 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
Я Вам "Арчик" так скажу: духовный человек состоит из характера собственной воли, с одной стороны, а с другой стороны, в нём находится характер совести и знаний. Направляют то его свыше, а вот знания в характере страстей, постоянно являются камнем преткновения. Совесть же, в большинстве случаев, является
характером последственно определяющим греховность того или иного действия, через форму страхования.
Воля - это характер соразмеряющегося интереса и находится в побуждении от состояния той или иной духовной формы давлеющей в действии вожделения, или же, в характере смирения через форму любви.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 18:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
Талантище! Вам в госдуму надо, законы писать...

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 18:38 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 19:55
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
ezdra писал(а):
Я Вам "Арчик" так скажу: духовный человек состоит из характера собственной воли, с одной стороны, а с другой стороны, в нём находится характер совести и знаний. Направляют то его свыше, а вот знания в характере страстей, постоянно являются камнем преткновения. Совесть же, в большинстве случаев, является
характером последственно определяющим греховность того или иного действия, через форму страхования.
Воля - это характер соразмеряющегося интереса и находится в побуждении от состояния той или иной духовной формы давлеющей в действии вожделения, или же, в характере смирения через форму любви.

Мое сообщение с темы про Кураева чудесным образом очутилось в этой теме (см.выше). Объясни мне лучше эту загадку природы. :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 18:41 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
Вялики дзякуй Вам "Сергеич".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2011, 18:47 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:10
Сообщения: 44

Вероисповедание: Православный, МП
Я Вам "Арчик" так скажу: никакой это не чудесный образ, не занимайтесь Вы пошлыми сплетнями, а то и себя разжигаете, и других искушаете.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 16 фев 2011, 14:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23814

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
ezdra писал(а):
духовный человек состоит из характера собственной воли, с одной стороны, а с другой стороны, в нём находится характер совести и знаний. Направляют то его свыше, а вот знания в характере страстей, постоянно являются камнем преткновения. Совесть же, в большинстве случаев, является
характером последственно определяющим греховность того или иного действия, через форму страхования.
Воля - это характер соразмеряющегося интереса и находится в побуждении от состояния той или иной духовной формы давлеющей в действии вожделения, или же, в характере смирения через форму любви
.

что значит ХАРАКТЕР собственной воли и ХАРАКТЕР совести и знаний?
Какое-то неясное жонглирование терминами.
Характер-это совокупность мыслей,поступков,реакций индивидуума.
И кто ХАРАКТЕР направляет свыше????
Совесть зачем сюда приплели?
Известно,что совесть исключительно БОЖЬЕ "изобретение",что бы вовремя подсказать человеку моральность его деяний или помыслов.
Подозреваю,что ТАКИЕ знания в сфере адептов какой-либо неправославной "структуры".Что скажете?

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2011, 11:35 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:01
Сообщения: 33

Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ.
и не говори, вот жестоко прикалываются над человеком. даже если соберется 1007 юристов они не переспорят одного маааааленького тангалашку. Все только в его руках.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2011, 11:36 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:01
Сообщения: 33

Вероисповедание: Православный, МП
Сергеич писал(а):
Талантище! Вам в госдуму надо, законы писать...

Да там таких и так полно!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2011, 11:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
pak-nikolai писал(а):
ОляВ.
и не говори, вот жестоко прикалываются над человеком. даже если соберется 1007 юристов они не переспорят одного маааааленького тангалашку. Все только в его руках.

У Шукшина есть рассказ.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2011, 16:13 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 10:01
Сообщения: 33

Вероисповедание: Православный, МП
@Helen@ писал(а):
pak-nikolai писал(а):
ОляВ.
и не говори, вот жестоко прикалываются над человеком. даже если соберется 1007 юристов они не переспорят одного маааааленького тангалашку. Все только в его руках.

У Шукшина есть рассказ.

и какой же интересно? дай почитать


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2011, 16:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 12:48
Сообщения: 18598

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
pak-nikolai писал(а):
и какой же интересно? дай почитать

Вообще он о споре :)
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Считается, что ум - это плоть.
 Сообщение Добавлено: 17 фев 2011, 19:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23814

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
pak-nikolai писал(а):
и не говори, вот жестоко прикалываются над человеком. даже если соберется 1007 юристов они не переспорят одного маааааленького тангалашку. Все только в его руках.

Ну уж НЕТ!!!
Всё в БОЖЬИХ руках,даже самый мааааленький тангалашка...
А прикалываются пусть,себе же яму копают,в которую и упадут.Никто не отменял-"От слов твоих осудишься и от слов твоих оправдаешься"

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: