 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 12 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Евгений.Ц
|
Заголовок сообщения: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 13:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03 Сообщения: 1321
Возраст: 53 Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Недавно наткнулся на довольно интересную статью Андрея Рачев о небезызвестном Джордано Бруно и был даже удивлен приведеными им фактами . Я до сего момента считал факт сожжения Бруно одной из многих ошибок инквизиции ...
Андрей Рачев … 17 февраля 1600 года на Площади Цветов в Риме был сожжён небезызвестный Джордано Бруно. Многие годы он считался величайшим астрономом, знаменитым философом и мучеником науки. В особенности полюбился он представителям вымирающего ныне вида фауны под названием «либеральная интеллигенция». Эти самые представители и поныне при упоминании Джордано Бруно льют крокодиловы слёзы вперемешку с бессвязными проклятиями в адрес гнусных церковников, спаливших несчастного гения и разве что не съевших его остатки без соли и перца. Наверняка 99% россиян на вопрос «За что сожгли Джордано Бруно?» без запинки ответят: «За то, что он пропагандировал идею о множественности миров, о бесконечности Вселенной и т.д.». И только 1% россиян, не поняв с похмелья вопроса, даст в морду корреспонденту. Между тем, с Джордано Бруно дело обстояло совсем не так просто, как может показаться на первый взгляд. Идею о множественности миров и бесконечности Вселенной за сотни лет до Бруно пропагандировали как раз именно ХРИСТИАНЕ - Ориген, св. Григорий Богослов, св. Фома Аквинский, св. Николай Кузанский и т.д. И почему-то их никто и не подумал тащить на костёр, а совсем наоборот – канонизировали как святых. Более того, в 1277 г. от Р.Х. руководитель парижской Инквизиции епископ Эжен Темпье публично предал анафеме догмат о том, что в мире существует только один земной шар, поскольку этот догмат, по мнению Церкви, умалял всемогущество Божье… Следовательно, дело отнюдь не в идеях о множественности миров. Тогда, может быть, Джордано Бруно сожгли за педерастию? В принципе, могли, конечно.... В юности Джордано Бруно был участником тайного союза дьяволопоклонников, все участники которого, по выражению французского историка, «обладали анальным знанием друг друга». Здесь я вообще снимаю шляпу перед la belle France – это ж надо с таким изяществом и политесом пидарасов пидарасами обозвать! Причём, видимо, «анальные знания» Бруно были весьма глубоки, потому как в энциклопедии Н. Гарда «От Ионафана до Жида. Самые знаменитые геи в истории человечества » (Нью-Йорк, Издательский Дом Логана, 1964) Джордано Бруно гордо красуется посреди других энцикло-педиков. Кардинал Дж. Фельтринелли в своей книге «Масонство в оковах сатаны» (М., Десница, 2003) подробно приводит и показания совращённых им монахов, и данные о гомосексуальной связи Джордано с одной из наиболее мерзких фигур эпохи Возрождения – тоже бывшим доминиканским монахом-расстригой Паоло Сарпи, духовным предтечей Вольтера и пр. подобной мрази. Однако и версия о том, что Бруно сожгли исключительно за педерастию, тоже не объясняет множества странностей. Ведь не сожгли же за ту же самую педерастию его любовника Сарпи, атеиста и богохульника, называвшего Евангелие «сборником забавных анекдотов». Да не то что не сожгли, Сарпи даже в тюрьму не посадили (о чём лично я весьма сожалею!). Знаменитых гомиков Рафаэля, Микеланджело, Леонардо да Винчи и многих других тоже никто не торопился сжигать, да и вообще – педерастов в Италии в те времена было больше, чем в нынешнем российском шоу-бизнесе, так что даже само это явление именовали «итальянской любовью». Нет, опять что-то не сходится. Известный российский историк и писатель Александр Бушков предположил, что Джордано Бруно сожгли за ересь, за «выхлёстывающий за всякие пределы сатанизм», за членство во всех сатанинских организациях Центральной и Южной Европы. Вот это уже гораздо ближе к истине. Историки приводят данные о членстве Бруно в разных масонских ложах и сатанинских сектах, даже о попытках организовать в Венеции секту «джорданистов» (видать, феноменальной скромности был человек!) За это, в принципе, могли и сжечь. И эти пункты в обвинении присутствовали. Однако это не объясняет многих странностей. Джордано Бруно был арестован в Венеции, куда он прибыл в 1592 г. от Р.Х. по приглашению молодого аристократа Джованни Мочениго, чтобы научить его Магии и пр. тайным искусствам. И сразу же римский Святой Престол затребовал его выдачи у венецианского правосудия, угрожая в противном случае наложить на всю Венецию интердикт (отлучение). ЗАЧЕМ??? Ну, казалось бы, сожгут венецианцы арестованного еретика-гомосека своими собственными силами, ну так и слава Богу – римским инквизиторам работы меньше… Ан нет, требовали выдачи его Риму, наплевав на все дипломатические изыски, разве что войну не угрожали объявить. И добились-таки выдачи, чуть ли не силой продавив это решение у венецианского Совета мудрых… В Риме следствие по делу Бруно тянулось с 1593 г. по 1600 г. ЗАЧЕМ??? Казалось бы, вот арестованный еретик, вот его труды, вот эксперты, определяющие наличие ереси в этих трудах. Максимум всех делов-то – на неделю: арестовали еретика, прочитали его книги, определили в них превышение предельно допустимой концентрации ереси как вредное для здоровья – всё, «взвейтесь кострами, синие ночи!» и поздравляем Рим с открытием отопительного сезона… Так ведь нет – возятся с Бруно целых семь лет как с писаной торбой, допрашивают, изучают его контакты с людьми Генриха IV Наваррского, с протестантами Женевы и Голландии, с англичанами… Хронометрируют весь жизненный путь Бруно чуть ли не поминутно, направляя агентов прямо в протестантские логова для изучения деятельности Бруно. ЗАЧЕМ??? Вовсе уж апофеозом является похищение в 1597 г. от Р.Х. агентами Инквизиции в насквозь враждебной протестантской Голландии высокопоставленного чиновника Ван Хаарта и переправка его в Рим для очной ставки с Бруно. История, по-моему, знает ещё только один подобный прецедент – похищение разведкой ОГПУ белогвардейского генерала Кутепова в Париже. ЗАЧЕМ??? Одна из моих оппоненток высказала мысль, что это, дескать, для того, чтоб найти хоть какого-нибудь свидетеля еретических высказываний Бруно. Думаю, что рассматривать эту точку зрения всерьёз не имеет смысла: своё время надо ценить, оно всё-таки – ресурс невосполнимый. Нет, тут явно что-то другое… Даже самый либеральный из всех римских пап, покойный Иоанн Павел II, сняв претензии к Галилею, наотрез отказался реабилитировать Джордано Бруно. Так Джордано и остался единственным нереабилитированным в списке пострадавших от «незаконных репрессий». Ещё давно я выдвинул гипотезу о том, что все эти тайны и загадки следствия по делу Джордано Бруно можно объяснить только одним. Спецслужбы (а Инквизиция – это как раз и есть классическая спецслужба!) ведут себя так, если действительно наткнулись на что-то крайне серьёзное, и подозреваемый является единственной, но очень важной ниточкой, которая поможет распутать некий КЛУБОК. При этом вырисовывается интересная деталь – Ватикан реально НАПУГАН, не жалеет ни денег, ни сил для расследования дела Бруно, выносит суровый приговор исключительно по принципу «И так будет с каждым!», хотя именно римская Инквизиция славилась необычайной мягкостью и вынесла меньше всего смертных приговоров (больше всего – тулузская и испанская). Вдобавок эти загадочные слова Бруно: «Вы с бОльшим страхом выносите приговор, чем я его выслушиваю!» ЧЕГО испугались отцы Церкви? Не философских же взглядов Бруно, в самом-то деле, и не его педерастических наклонностей…Не-ет, ребята, они испугались чего-то очень серьёзного, весьма опасного для католической Церкви. Чего же именно? В поисках ответа на этот вопрос я прежде всего решил задаться вопросом – а не намечалась ли в то время в Европе какая-либо заварушка, направленная против интересов католической Церкви? А как же, дамы и господа, и не то, что намечалась, а бушевала во всей своей красе! Речь идёт о Калабрийском восстании 1598-1600 гг. от Р.Х., организованного подельником Бруно – известным всем советским школьникам коммунистом-утопистом Томмазо Кампанеллой, масоном и чернокнижником, автором утопии «Город Солнца». Забегая вперёд, скажу, что Кампанелле навесили тюремный срок именно за то, что он возглавлял это восстание, а вовсе не за написание «Города Солнца», как нам усердно впаривали в школах. Восстание это бушевало, то вспыхивая, то затухая, вплоть до 1600 г., пока мятежников не раздолбал вдребезги пополам испанский карательный корпус. При этом само восстание докатилось чуть ли не до Рима, реально угрожая смести папский престол к едрене фене. Организовано это восстание было братишками-масонами на денежки венецианских банкиров клана Джованни, мечтающих о возвышении Венеции в ущерб Риму, и полновесные золотые монеты знаменитого Генриха IV Наваррского, развесёлого выпивохи и бабника, увидевшего великолепную возможность подгадить своим извечным врагам – испанцам, под чьим протекторатом в то время и находилась Южная Италия. Мне кажется, именно за это, а вовсе не за Нантский эдикт мстительные испанцы в 1610 г. и прирезали весельчака. Мне его искренне жаль: из всех действующих лиц этой истории с Джордано Бруно он, пожалуй, единственный – не педераст. Оружие восставшим поставляла и Франция, и протестантские германские княжества, и, конечно же, Голландия, стремящаяся как можно скорее избавиться от навязчивых испанцев. Если предположить, что Джордано Бруно был одним из организаторов восстания – всё становится на свои места. Отсюда и его поездки по Европе, встречи с людьми Генриха Наваррского и протестантами Голландии, попытки заручиться поддержкой Англии… Отсюда и вопиющая неосторожность, ставящая в тупик историков – возвращение в Венецию в 1592 г., где его уже поджидали. Да плевать ему было на дурачка Мочениго, ему надо было во что бы то ни стало связаться с другими заговорщиками – своим любовником Сарпи, людьми Кампанеллы и пр. А может, Мочениго вовсе и не был таким уж простаком, а с самого начала был в игре как законспирированный агент Инквизиции – именно он со своими людьми осуществил силовой захват приехавшего Бруно и сдал его в венецианское «куда следует», откуда его и вытрясли по-быстрому шустрые римляне. И сразу становится всё на свои места – и семилетняя возня с Бруно, и испуг Ватикана, и столь суровый приговор: пытались как могли предотвратить мятеж, но не смогли… Есть ли подтверждения моей версии? Есть. В книгах английской исследовательницы Ф. Йейтс «Джордано Бруно и герметическая философия» и «Розенкрейцеровское Просвещение» прямо указывается на участие Джордано Бруно и его секты «джорданистов» в подготовке Калабрийского восстания с целью избавиться от «церковного гнёта». За это его и сожгли. … В 1889 году масоны поставили в Риме памятник своему «брату» Джордано Бруно и собрались на его открытии, распевая гимны, прославляющие Сатану. Те, кто этот памятник видел, говорят, что памятник Джордано получился на редкость уродливым: видимо, сквозь личину «невинноубиенного мученика науки» проступило настоящее лицо Джордано Бруно – лицо дьяволопоклонника , масона и педераста…
_________________ Моя Родина СССР
|
|
|
|
 |
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 13:55 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
ГЫ- это уже давно известная версия. А что было на самом деле- Бог знает только. В любом случае- сожжение человека ошибка христианской (в данном случае) католической церкви. Никто не давал право нарушать заповедь "не убий".
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 14:01 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24551
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
yulala писал(а): ГЫ- это уже давно известная версия. А что было на самом деле- Бог знает только. В любом случае- сожжение человека ошибка христианской (в данном случае) католической церкви. Никто не давал право нарушать заповедь "не убий". Это как бы не очень правильный довод. Тот же, кто дал эту заповедь, велел за богохульство побивать камнями. Довод, говорю я, не очень убедительный.
|
|
|
|
 |
Элли
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 14:51 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 20:20 Сообщения: 219
Откуда: Страна Оз
Вероисповедание: Православный, МП
|
интересно, безусловно. но, похоже, статья написана дилетантом. Не говоря уже о стиле написания, есть определенные неточности. Например, страна уже в те времена называлась Нидерланды, а не Голландия. Про более глубокие "историчности" ничего не могу сказать, т.к. не слишком сильна в истории. думаю, к статье нужно отнестись с определенной осторожностью и лучше читать исторические труды. Они хоть и не застрахованы от ошибок, но все же ближе к истине в силу профессиональности. Цитата: Даже самый либеральный из всех римских пап, покойный Иоанн Павел II, сняв претензии к Галилею, наотрез отказался реабилитировать Джордано Бруно. просто любопытно, чем мотивировал?
_________________ Господи, не дай помереть дурой!
Последний раз редактировалось Элли 09 янв 2010, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Элли
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 14:56 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 20:20 Сообщения: 219
Откуда: Страна Оз
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Господи, не дай помереть дурой!
|
|
|
|
 |
Элли
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 15:34 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 20:20 Сообщения: 219
Откуда: Страна Оз
Вероисповедание: Православный, МП
|
Элли писал(а): Цитата: Даже самый либеральный из всех римских пап, покойный Иоанн Павел II, сняв претензии к Галилею, наотрез отказался реабилитировать Джордано Бруно. просто любопытно, чем мотивировал? нашла в Википедии Цитата: «Папа Иоанн-Павел со мной говорил по-русски. Он сказал мне, что мое предложение реабилитации Джордано Бруно принять нельзя, так как Бруно в отличие от Галилея осужден за неверное теологическое утверждение, будто его учение о множественности обитаемых миров не противоречит Священному Писанию. „Вот, дескать, найдите инопланетян — тогда теория Бруно будет подтверждена и вопрос о реабилитации можно будет обсудить“». Андрей Ваганов История джаза — вместо курса алгебры. Интервью с академиком Владимиром Арнольдом // «Независимая газета», 2001-12-27
_________________ Господи, не дай помереть дурой!
|
|
|
|
 |
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 17:00 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): yulala писал(а): ГЫ- это уже давно известная версия. А что было на самом деле- Бог знает только. В любом случае- сожжение человека ошибка христианской (в данном случае) католической церкви. Никто не давал право нарушать заповедь "не убий". Это как бы не очень правильный довод. Тот же, кто дал эту заповедь, велел за богохульство побивать камнями. Довод, говорю я, не очень убедительный. А че, мы все во времена ВЗ зовем. И заповедь "не убий" не для кадого человека, а только соответствующего определеннымморальным качествам: не прелюбодея, не богохульника? ЗЫ: камушками запаслись уже? И тех и других навалом в наше время, а повеления Бога надо исполнять.
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 18:12 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24551
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
yulala писал(а): А че, мы все во времена ВЗ зовем. И заповедь "не убий" не для кадого человека, а только соответствующего определеннымморальным качествам: не прелюбодея, не богохульника? ЗЫ: камушками запаслись уже? И тех и других навалом в наше время, а повеления Бога надо исполнять. То, что заповедь "не убий" давалась в Ветхом Завете. И через полторы страницы разъяснялось, как именно ее надо понимать. Разъяснялось тем же, Кто ее дал. И Бруно непосредственно под указанную оговорку подпадает. И если Вы вспоминаете заповедь, то должны вспомнить и разъяснение. Так что не довод это у Вас, не довод.
|
|
|
|
 |
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 18:14 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): yulala писал(а): А че, мы все во времена ВЗ зовем. И заповедь "не убий" не для кадого человека, а только соответствующего определеннымморальным качествам: не прелюбодея, не богохульника? ЗЫ: камушками запаслись уже? И тех и других навалом в наше время, а повеления Бога надо исполнять. То, что заповедь "не убий" давалась в Ветхом Завете. И через полторы страницы разъяснялось, как именно ее надо понимать. Разъяснялось тем же, Кто ее дал. И Бруно непосредственно под указанную оговорку подпадает. И если Вы вспоминаете заповедь, то должны вспомнить и разъяснение. Так что не довод это у Вас, не довод. Повторяю вопрос- исполняете? Камнями многих забили? Что касается количства страниц, то это знаете ли от издания зависит.
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 18:19 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24551
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
yulala писал(а): Александр_1970 писал(а): Так что не довод это у Вас, не довод. Повторяю вопрос- исполняете? Камнями многих забили? Повторяю ответ - не довод. В разборки между римом и бруно лезть не намерен, но Ваш довод - не довод. Потому рим осуждать не буду, Бруно был ярко выраженным бунтовщиком.
|
|
|
|
 |
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 18:23 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38 Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): yulala писал(а): Александр_1970 писал(а): Так что не довод это у Вас, не довод. Повторяю вопрос- исполняете? Камнями многих забили? Повторяю ответ - не довод. В разборки между римом и бруно лезть не намерен, но Ваш довод - не довод. Потому рим осуждать не буду, Бруно был ярко выраженным бунтовщиком. Значит как обычно написали ради поговорить.
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: интересная статья Добавлено: 09 янв 2010, 18:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24551
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Как всегда написал то, что счел нужным.
|
|
|
|
 |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 12 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |