Православный форум Доброе слово

Молитва - это вопрос радости и благодарности
Архимандрит Эмилиан (Вафидис)

Ныне приступих аз, грешный и обремененный, к Тебе, Владыце и Богу моему; не смею же взирати на небо, токмо молюся, глаголя: даждь ми, Господи, ум, да плачуся дел моих горько.

Помилуй мя, Боже, помилуй мя.

О, горе мне, грешному! Паче всех человек окаянен есмь, покаяния несть во мне; даждь ми, Господи, слезы, да плачуся дел моих горько.

Слава: Безумне, окаянне человече, в лености время губиши; помысли житие твое, и обратися ко Господу Богу, и плачися о делех твоих горько.

И ныне: Мати Божия Пречистая, воззри на мя, грешнаго, и от сети диаволи избави мя, и на путь покаяния настави мя, да плачуся дел моих горько.

Потому что человек каждый - неповторим. И жизнь его духовная - не повторима. Нельзя ее свести к общему правилу.

Даш, а ты на 100% уверена, что ты, лично ты знаешь некую общую тенденцию современной Церкви? Или просто некий страх, внушенный из каких-то источников? Мне не понятно, как из частного примера ты сделала глобальный вывод. Священники, духовники и старцы в действительности разные - кто строгий, кто мягкий и т.д. Ну нравится тебе, чтобы над тобой с плеткой стояли, ну и хорошо. Но зачем же быть ее агитатором для всех? Вообще, об ответственности прежде всего должна напоминать совесть, а не чьи-то статейки. Если ты так привержена к, скажем так, "традиционным" православным источникам, все современное вообще не должно колыхать. Мало ли кто что пишет, ведь у тебя все ответы уже найдены.

Знаете, Анна, у меня дочка, скоро будет 2 годика. Так вот, сколько раз замечала, что когда она начинает вести себя плохо - баловаться, кричать и строить капризы, и ты это терпеливо сносишь, или делаешь замечания мягко и "любвеобильно", то через час-другой такого вот исполнения любви к ближнему, дочь просто слетает с катушек: всё, истерика и невменяемость гарантирована.

Ой, слушаю я вас, сёстры, и недоумеваю: вы канон покаянный когда-нибудь читали? Правило ко Причастию?

А я вот знаю девочку, которую в 3 года за что-то поставили в угол, так она молча, без капризов упала в обморок тут же, в углу. От огорчения и ужаса.
Так что по себе или своей дочке судить нельзя.
У меня, кстати, одну подругу муж, ныне покойный, поколачивал, так она считала, что ей на пользу. Не хочешь опыт перенять?

Хелен, Вы, как всегда, так умело кольнуть можете, прямо диву даёшься. В одном абзаце - и столько желчи. Спасибо.

А я вот знаю девочку, которую в 3 года за что-то поставили в угол, так она молча, без капризов упала в обморок тут же, в углу. От огорчения и ужаса.
Так что по себе или своей дочке судить нельзя.
У меня, кстати, одну подругу муж, ныне покойный, поколачивал, так она считала, что ей на пользу. Не хочешь опыт перенять?

Ой, можно подумать, ты детей своих никогда не наказывала.

суть Православия в чем? В радости или покаянии?

Ну... я согласна. Только вот радость эта после - как итог покаяния. Потому что вот Покаянный Канон - никак не могу представить, как можно радоваться, читая его.

Подход должен быть индивидуальный, это основа педагогики.

"Как всегда"? А я считала себя человеком сдержанным... и в подобные темы не лазила... Не люблю обсуждения Церкви, нравов и собственных душевных переживаний на этом фоне.
Даша, не давайся диву, я вот прочла твои сообщения и почему то у меня именно такая реакция возникла. Увидела пафос, знамена и призывы.
Даш, спасибо за желчь Ты где-то писала, что критика тебе полезна, да и тут вот - сплошь про смирение...

Вот и я про то же. Одному вредно читать Медведеву и Шишову, а кому-то - пластырь на раны. и нечего мести под одну гребёнку, говоря, что их публицистика вредна.

Вредна - но лично вам, лично Андрею Кураеву и лично автору статьи о Сторожевой башне.

Православию.ру, к примеру, - полезна.

Ну и оставьте их в покое. Пускай пишут себе. Глядишь, кому-то помогут.

В радости покаяния.
На самом деле к Богу невозможно приблизиться без покаяния. А жизнь с Богом - это радость.

Просто покаяние должно быть непрестанным. Изменение жизни, образа мыслей. Если радость теряешь, это говорит о том, что есть грех нераскаянный, который надо осознать и в котором надо покаяться и исправиться.

А знамёнов и пафоса у автора темы, Вы стало быть, не заметили?

Однако, почему-то никто не отвечает на это:

И почему "фарисейка"?..

А что тут скажешь? Литература разная бывает... Для каждого уровня/развития. Просто применительно к статье - мне показалось, что у этих авторов присутствует некая "рупорность". Решили, мол, учить мы уму-разуму всех.

Митрополит Антоний Сурожский, выступая в последние годы своей жизни на радио «Би-Би-Си» и на встречах с верующими людьми, говорил следующее: «...мне кажется (и за это меня, вероятно, многие осудят), что законно прибегнуть к контрацепции, то есть не дать ребенку родиться в такие обстоятельства, где он встретит только страдание, изуродование жизни, смерть, в жизни которого не будет ничего светлого. Конечно, можно играть словами и говорить: "Если Бог не захотел бы, не родился бы ребенок". Но Бог не насилует человека. Он дал нам свободу решать и действовать согласно своей мудрости или своему безумию. И поэтому мне кажется, что если контрацепция не соединяется с попыткой ложных, нецеломудренных отношений между мужем и женой, а связана с тем, чтобы не создать возможность уродливой жизни для невинного ребенка, который не виноват ни в чем, то контрацепция справедлива, она законна.

Совсем другое дело – аборт. Аборт – это убийство. Об этом и говорить нечего. Я знаю, в некоторых медицинских случаях приходится прекратить жизнь ребенка, потому что иначе и ребенок, и мать погибнут, но это – медицинская проблема. Когда, например, зарождается урод, который не может родиться или который может убить мать и себя, я глубоко убежден, что справедливо не дать ребенку родиться, если не будет ему дана возможность войти в жизнь, а не в полусмерть, не в погибель. Но это не должно быть связано со страстной, безответственной жизнью... Есть еще один вопрос: дети, которые родятся ущербными – или физически изуродованными, или психически неполноценными... Вот тут вопрос очень сложный. Некоторые женщины настолько хотят ребенка, что готовы идти на то, чтобы родился ребенок, который заведомо будет всю жизнь страдать физически или психически. Они идут на это потому только, что “хотят иметь ребенка”. Это мне кажется чисто эгоистическим подходом, такие матери о ребенке не думают. Они думают о своем материнстве, о том, как они изольют на этого ребенка свою ласку и любовь. Но многие из таких матерей не знают, способны ли они ласку и любовь проявить к ребенку, который вызывает физическое отвращение, ужас.

– Тем не менее урод тоже является человеком, а есть правило, что человека нельзя убивать, – возражает журналист. – Как тогда подходить к этому вопросу?

– Честно говоря, не знаю, как к нему подойти, – отвечает владыка. – Я думаю, есть случаи, когда лучше бы ребенку не родиться на свет, чем родиться страшно изуродованным психически и физически. Когда думаешь: вот, родился ребенок... Пока он еще малюсенький, это еле заметно, но этот человек вырастет, ему будет двадцать лет, и тридцать, и еще столько лет, и в течение всей жизни ничего, кроме физической или психической муки, не будет. Имеем ли мы право присуждать человека на десятилетия психического и физического страдания, потому только, что хотим, чтобы этот ребенок родился и был моим сыном, моей дочерью? Я не знаю, как это канонически обусловить, но медицински, думаю, тут есть очень серьезный вопрос, который можно решать врачу, даже верующему, в этом порядке. Я видел таких детей, которые рождались и были искалечены на всю жизнь, видел, что совершалось в результате с психикой матери, отца и их отношениями. А иногда бывает чисто безнравственный подход. Например, недавно я читал о том, как чета, в которой мать передавала гемофилию, настаивала, чтобы у них рождались дети, хотя знала, что они будут погибать, но – "мы хотим детей". В данном случае, конечно, выход был бы не в аборте, а либо в воздержании, либо в противозачаточных средствах – законных и не представляющих собой никакого уродства». (Цит. по: Зорин К. В. Что такое «наследственная порча». М., 2004. С. 290–293.)

Приведем еще один фрагмент беседы.

«– Как быть, если муж или жена несет заболевание, с которым медицина еще не умеет справляться, но которое не следует передавать последующему поколению? Должны ли они просто воздерживаться от половых отношений?

– Я думаю, что в идеале – да, но это в значительной мере нереально. Нужна огромная духовная зрелость и сила, чтобы молодой жене и молодому мужу отказаться от брачного телесного соединения. Но тогда может вступить другой момент – врачебный, медицинский. Они могут сказать: мы хотим прекратить передачу этой неисцелимой болезни нашим детям, внукам, потомкам... Это может быть сделано хирургически и по отношению к жене, и по отношению к мужу, может быть сделано и иным образом. Я считаю это вполне законным вмешательством, потому что его цель не в том, чтобы дать возможность мужу и жене телесно общаться без "риска" иметь детей, а в том, чтобы не могло появиться потомство, которое впоследствии будет их проклинать за то, что ему передали эту болезнь.

– Тут есть две возможности: одна – не до конца надежная – противозачаточные средства, вторая – стерилизация. Как относиться к тому и другому?

– Думаю, можно относиться положительно и к тому, и к другому. Вопрос, конечно, стоит гораздо острее в связи со стерилизацией, потому что это медицинское вмешательство. Но я думаю, что – опять-таки, если намерение верно, если цель достойная – стерилизация законна... стерилизация, с моей точки зрения, – такая же нравственно законная мера, как противозачаточные средства». (Там же. С. 294–295)

Я еще чего подумала... Все эти словесные драки в одной песочнице ведь... Людям неверующим или верующим в душе (глубоко, где-то очень глубоко) все эти статьи, литература - вне зоны внимания.

Хотелось бы верить, но вот "большое количество людей" - сколько? 100? 1000? Чтобы человек далекий от веры захотел зайти на форум и захотел еще и читать и вникать в здешние дискуссии? В которых он как в китайской грамоте...

Количество просмотров отдельных тем на ДС приличное

Я еще чего подумала... Все эти словесные драки в одной песочнице ведь... Людям неверующим или верующим в душе (глубоко, где-то очень глубоко) все эти статьи, литература - вне зоны внимания.

... Только что прислали мне ЛС с приглашением участвовать в межконфессиональном форуме и представлять там Православие А Вы говорите: драки в одной песочнице... Никто нас тут не читает...