Православный форум Доброе слово

Это не выход а способ перейти в вечность в состоянии тоски и уныния.И как будет человеку там ведь тогда невозможно будет ни уснуть,ни отвлечься.Что у нас на душе сейчас,это потом только сильнее проявится.
Нужно менять свое внутреннее состояние потому что такое-это грех.Вы верите ложным мыслям о себе и в вашем воображении создается представление о себе-таком.Вы думаете что такой и есть и ведете себя соответственно.Мне это знакомо.Лучше о себе вообще не думать.По слову Христа"отвергнись себя,возьми крест свой и следуй за мной".
А еще в Евангелии сказано что мы являемся сыны и наследники Богу .Так что должны вести себя как принцы, с достоинством и уверенностью и не думать о себе всякие глупости типа я зануда я неудачник ...
Но стараться совершенствоваться.
А к девушкам лучше относится без страстей,как к сестрам-сам в этом не раз убеждался.Тогда общаться намного лучше становится.
Вот хорошие советы преподавателя по теме"психология семьи"о поведении если вы в кого то влюбились:А стихи вы талантливо пишете ,девушки не зря хвалят.

ещё бы, конечно не зря это не женская лесть и не хитрая тактика утешения, не сомневайтесь серьёзно, я таких фантастически талантливых стихов давно не видела мне в них что-то от Бродского видится, по субъективным ощущениям.

А Василий хорошо написал. Я про радужные выходы спрашивала, так что этот тоже не подойдёт Вот Иулиания хороший выход привела в пример. Только я так понимаю, что, если у Сидоровых проблема в "обломовщине", то они как бы и не могут никак на женитьбу решиться. Так?

Да, Ласточка, я тоже восхищена талантом, без всякого намека на лесть! Если творчество мне не нравится, я лучше ничего не скажу, ну а если уж серьезно зацепило - на похвалу не поскуплюсь!

У меня раньше была мысль выложить свои стихи, но теперь что-то расхотелось... Мое убогое "творчество" не выдержит никакого сравнения (хоть тут и не соревновательный конкурс, но все же...)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Выкладывайте! Ведь это такое чудо творчество! Выкладывайте,если есть желание поделиться,я,например, с удовольствием читаю!

**********

Я не сплю. Догорает вечер
Фиолетово-серой тенью,
И ложатся тихо на плечи
Миражи моих сновидений.

Ты вернулся. Как темный призрак,
Силуэт застыл на пороге.
Нереальный - далекий и близкий,
Отрешенный и одинокий.

Ты молчишь... Так скажи хоть слово,
Где искал неземное счастье?
Для тебя я была готова
Целый мир забыть в одночасье!

Я согласна была когда-то
Путь любой разделить с тобою -
Семь порогов земного ада,
Семь кругов запредельной боли.

Я ждала тебя слишком долго...
Все прошло. Я уже не помню
Злую страсть молодого волка,
Хищных глаз твоих черный омут.

Ты принес мне больное сердце -
Вот оно, на моей ладони.
Ты сказал, что сильнее смерти
То, что в мире зовут любовью...

В мутном зеркале блики света.
В ожиданьи застыла вечность...
Как же долго нам ждать рассвета!
Я молчу. Догорает вечер.

***************

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Во мне все откликнулось на Ваши стихи..Я писала на форуме- я в прошлом году переживала расставание..такие знакомые ощущения..Я не смогла так выразить свое состояние..
А это давно было? А потом писали стихи? Я столько напередумывала после расставания..
Чудесные стихи!!

Спасибо, дорогая Светлана, за теплый отзыв! Честно сказать, это стихотворение не автобиографично, но написано оно в период "депрессивного" состояния. В личной жизни у меня тогда действительно были серьезные неурядицы. Вообще, я заметила, что стихи мне удается писать только в грустном настроении и несколько подавленном состоянии. (Слава Богу, это бывает не так часто). Попозже выложу что-нибудь еще.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

очень хорошие стихи

Вы знаете, мне кажется у Вас должно быть замечательное и глубокое ощущение настоящего смирения и любви. любви к Господу.
когда-то мне рассказал хороший знакомый, как ответил ему один очень смиренный многодетный отец, очень бедно-живущий около Псково-печерского монастыря, на вопрос - "Что такое смирение?", он ответил - ... "Виноватость"

к тому же,
Вы, лично, - поэтичны, симпатичны.
конечно, - Вы поэт, в том спору нет
но есть давно уж мнение безличное
унынье тянет всех поэтов - в смерть

Быть может к истинной Любви вам обратить себя, всего?

тем более, что путь - через смирение, единственный.
и оно у Вас уже, похоже, слава Господу, присутствует. во всяком случае, больше чем у многих.
тогда как мне, к примеру, до него еще изрядно карабкаться, через свое разумное осмысление, страстность и перекроение, с осознанием всего в целом и мельчайших в себе частностей.

Так что неизвестно, кому "повезло" больше и кто ближе к настоящему...

тем более, что мечтательный и настоящий образ женщины, как правило, очень мало похожи.
и тем более у поэтов, как слишком идеализирующих своих избранниц и их прелестей... что, в итоге, печально для обоих.

впрочем, возможно, я не с тем и не туда суюсь
и даже наверняка это так
но всегда хочется "потрогать" тех кто поближе...

за все - слава Богу

_________________
Всем здравия

Стихи талантливы безусловно. Жаль будет, если поэт не пойдет верным, истинным путем. Навстречу Христу. К сожалению, талантливые люди часто поддаются весьма неласковым жизненным обстоятельствам. Слишком чувствительные и нежные души.
Мне стихи напомнили Башлачева, ровесника моего, созвучного во многом, но читая его - болею и впадаю в тоску.
Дай Бог к таланту еще и разумения и сил, чтобы справиться с этим даром и тяжелой ношей.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Большое спасибо всем, откликнувшимся на мои строки. Честно говоря, не ожидал такой позитивной реакции, ведь в них, действительно, много пробуждающего страстные, не нужные христианину эмоции. К сожалению, писать другие, благочестивые у меня никогда не выходило.

И вообще: "Если бы покорение женского сердца, действительно, так зависело бы от умения мужчины писать стихи, поверь, поэтом стал бы каждый второй", - казал мой друг лет 12 назад. Жаль, но это, видимо, правда.
Так что занудность и стихи вполне сочетаемы. И рыцарский образ, возникающий в голове девушки, читающей строки с экрана, может довольно быстро разбиться о бытовую приземленность реального автора, что и происходит. Синдром телезвезды, одним словом (только в более экзотической форме).

Обещаю всем ответить на вопросы и замечания к концу недели (сейчас большие проблемы со временем), поздравляю всех с НАСТОЯЩИМ Новым годом и презентую еще одно стихотворение.



СОНЕТ ГЛУБИНЫ

В глубине человека становится страшно.
Берега не видны, и далеко до дна,
А того, что нечаянно сердцем узнал,
Хватит, чтобы сложить по кирпичику башню.

И когда она высится, видишь, что слеп
И безумен ты был, когда прыгнул с обрыва
В эту реку, что плавно течет и красиво,
В это поле, где глиной рождается хлеб,

В это небо, где ночь и тяжелые звезды
Окружили тебя. А назад — уже поздно,
И погашены ветром твои фонари.

Так ладонь от огня, прикоснувшись, отпрянет,
Но огонь не уходит. Он мучит и ранит,
И вливается в кровь, все сжигая внутри.

_________________
Каждому - свое

Ждём

Стихи надо бы собрать что ли в отдельную тему (но эту ни в коем случае не закрывать), чтобы можно было приходить и наслаждаться Вам, Зануда, Незнакомка, собственно, это и пыталась предложить Есть у нас раздел такой специальный, Творчество называется, а в нём форум "Своё, друзей, знакомых". Но отсюда, пожалуйста, не уходите

Какой неожиданный поворот темы
Вот что я тебе скажу, птичка (с)

Сидоровых на самом деле не существует.
Каждый Сидоров существует в голове отдельно взятого "Сидорова" как ложное представление о себе.
Хотите пример?
Типичный представитель т.н. «семейства Сидоровых» – Женя Лукашин из «Иронии судьбы». Какой момент стал переломным в его представлении о себе самом? Когда он услышал ЧТО говорила о нем Надя по телефону Гале. И не только услышал, но и – ПОВЕРИЛ в это!!
Каждый сам выбирает во что верить. А во что ВЕРИТЕ Вы? В то, что Вы – «Сидоров»? В то, что Вы – «зануда»? В то, что Вы – интересный, глубокий человек, способный переживать, чувствовать, о ком-то заботиться, дарить любовь и простое человеческое тепло, понять того, кому сейчас плохо, способный разделить и боль и радость? В то, что вы можете быть и будете счастливы? В то, что есть на этом свете Ваша половинка, которой не меньше пятнадцати и не больше сорока и вы обязательно встретитесь?

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

"по вере вашей дано будет вам " хотя мне тоже иногда слабо верится что в жизни еще может быть что то хорошее.Хотя все пока не так уж и плохо.Как- то уже ожидание плохого стало привычкой.

Заметьте, я полтора месяца терпел. Терпел ваши обидные домыслы и, прямо скажем, оскорбления, но вот это:




Да что же это за хулиганство такое творится, граждане! Что вы себе такое позволяете?!
Я найду на вас управу, я вас научу Сидоровых любить!

Слушайте, дико извиняюсь за то,то до сих пор никому не ответил подробно. Надеюсь сделать это уже завтра. Крайний срок - послезавтра.

НО...
ВОТ ЭТО

ПРОСТО ВОЗМУТИТЕЛЬНО!!!

Очень дешевый, леденцовый субъективизм от голливудских психоаналитиков. "Мир таков, каким мы его видим..."
Ахъ, если бы все было так просто

Женя Лукашин, разумеется, может стать героем на одну ночь.
Но как-то забывается, что это ЛИШЬ ОДНА ночь.
С детства сочувствовал Ипполиту, который тоже, конечно, зануда, но хотя бы стремящийся к реализму!

А познавать - какой ты на самом деле - можно вечно.
И далеко не всегда это полезно, скажу я Вам:

ПСИХОЛОГ

Москва. Полянка. Дом Игрушек.
И детство вспоминаю я.
Стоят сверкающие души
Рядами. И моя… Моя

Душа – красивая игрушка.
Ребенок хнычет: — Посмотри!
Ну, мама, мама, купим душку,
Узнаем, что у ней внутри.

Ребенок топает ногами,
Рыдает, и сдается мать:
— Ну, ладно, купим. Только маме
Ты обещаешь не ломать?

— Да, мама. Я на все согласен,
Чтоб только видеть. С этих пор
Мой жребий ясен. Точно вор,
И дома, и в гостях, и в классе

Я от восторга замираю,
Колдуя над своей душой.
Нет, нет, я вовсе не играю.
Смотрите, люди: я большой!

Я душу разобрал на части.
Пускай не всю, но я теперь
Могу сказать: вот это – счастье,
А это – ложь,.. а эта дверь

Куда ведет? И ход воздушный
Открылся мне. Еще один.
Никто из вас, забравшись в душу,
Не достигал таких глубин.

Вперед. Налево. По спирали.
Крыльцо. Колонны. Коридор.
— Вы кто?
— Мы души разбирали,
Не разобрались до сих пор.

Мы все вошли сюда беспечно,
Обратный забывая путь.
И каждый здесь, как ты, навечно
Кромсает острым камнем грудь.


Вот так вот

_________________
Каждому - свое

На всякий случай, уточню предмет своего возмущения.

Именно в этом: "Не придумывай то, чего нет! Будь нормальным!! Будь проще, и люди к тебе потянутся!!! Задолбал своей неуместной серьезностью уже, зануда!!!!..." - и коренится основной конфликт в паре Сидоров-девушка.

Интересно, что сами девушки при случае обожают все усложнять. Видимо, они считают это исключительно женской привиллегией? Что ж, тогда я, как это не пошло звучит, - "феминист".
Я тоже имею право на тонкую душевную организацию и переживания.
Я не имею права навязывать их другим, разумеется.
Но прятать их только потому, что это "неприлично мужчине"... А ради чего, спрашивается. И потом такие джентльменские прятки возможны только на время (я пробовал). Через какое-то время, все равно, расслабляешься, человек видит твое "подлинное лицо" и в ужасе бежит. Так не лучше ли сразу?...

_________________
Каждому - свое

Я поняла: Сидоровых на самом деле много. Слушайте, и они все в таком перманентном кризисе "Сидоров - девушка"? А может быть, просто дело в том, что одни Сидоровы встретили девушек, которые понимают, как с ними быть и остаются, а другие Сидоровы пока таковых не встретили? Разъясняйте, пожалуйста, дальше Тема становится всё интересней и интересней

Да, кстати: Нин, а Зануда-то, пожалуй, прав...

Простите, уважаемый господин Сидоров Конечно речь не шла о Вас лично Спасибо за терпение, успокойтесь и… и… пожалуйста научите: как любить сидоровых?? А заодно маниловых, хлестаковых, обломовых, плюшкиных, скалозубов и иже с ними – разве они недостойны?

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Бесспорно.


Зачем прятать? Это называется неискренность… Я тоже не стала прятать свои взгляды. Пускай они по-вашему дешевые и леденцовые, но они мои, а потому дорогие и шоколадные ; что, впрочем, вовсе не означает Вашей или моей неправоты.

Если же с набором:
Вот он я, Зануда.
…человек безответный. С неизжитым чувством вины…
…в одиночестве стихи выходят хорошие. Печальные, правда…
…коммуникабельность носит чисто функциональный характер
Вам хорошо и комфортно, в чем заключена трагедия?
Вот и Сергей12 пишет: "Что такое смирение?" - ... "Виноватость"
Кому-то виноватость мир в душу приносит, что лично для меня сомнительно.


Общение с Вами мне хотелось начать с шутки про птичку, но…Однажды у моей сестры попугайчик свалился с кастрюлю с супом, остался жив, но все перья вылезли – довольно жалкое зрелище было, пока не оброс… таким образом, у каждой души свой болевой порог, исходя из прожитого опыта…
Простите великодушно, брат.
И Вы, Павел, простите.

А за стихи спасибо. Особенно за эти: Не могу тебя оставить так… я их с собой взяла - именно те слова, которые мне нужны от близкого дорогого человека…

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

Василь, твоя позиция близка мне настолько, будто мы дышим на одном языке Я верю, счастье стоит того, чтобы ради него менять свои внутренние состояния, привычки , представления о себе и, как следствие - мир вокруг.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

2 Зануда- какие красивые стихи… Спасибо Вам за них большое. По поводу девушек, вопрос не столько к Зануде (Вы слишком неординарный человек, что бы из такого малого количества сообщений делать выводы), скорее просто к общественности… Сидоров образ собирательный, меня такие черты в людях скорее отталкивают. И вот интересно по моим наблюдения Сидорову нужна девушка именно «назначающая свидание на Тверской». Так называемые «серые мышки» их не привлекают. Не кажется ли Вам, что суть проблемы в несоответствии амбиций и возможностей….

А мне показалось, что основной конфликт в паре "Сидоров - девушка" заключается в том, что Сидоров никого, кроме себя любить не желает, и девушку ищет такую, чтоб его, такого замечательного любила, а к себе была бы равнодушна, и ничего не требовала...

На тонкую душевную организацию право имеет каждый, но и в чашечке кофе в кафе нет ничего крамольного... И девушка, в какой-то степени имеет на эту чашечку право - разве нет? И на букет цветов, и... да мало ли вещей, которыми можно порадовать любимого человека? Или человека, которого хочешь полюбить, которого хочешь узнать для этого получше... Но Сидорову оно не надо - он себя уже весьма любит, а девушка - потенциальная жена - нужна для того, чтоб за ним ухаживать, его холить и лелеять, как стул - чтоб на нем сидеть, а ложка - чтоб ею суп есть...

И от такого истинного лица Сидорова хочется держаться на расстоянии - ничего удивительного. Если Сидоров хочет быть любимым - ему хорошо бы начать с того, чтоб кого - то кроме себя полюбить.

но сегодня не могу удержаться



Это в точку
Хотя и запрещенный прием
Потому как очень личное
Не знаю, объединяет ли это меня с вышеисследуемым Сидоровым, или отличает, но так уж случилось:


«Я люблю тебя!» Это слово
Говорится с пустым лицом
И взлетает, как дым, кольцом
Над моими губами. Снова

Я пьянею, начав игру.
Золоченые эти речи
Лишь на время от смерти лечат,
Возвращая ее к утру.

И тогда я кричу со дна:
О, Империя! Ты одна!...
Ты одна понимала, кто я,

Так недолго… С тех пор с любой
Говорю о тебе, с тобой,
Но слова ничего не стоят.


Вот так вот

Хотя про чашку кофе можно поспорить. Похоже, девушка просто не любит долго гулять по улице. На каблуках, наверное...

_________________
Каждому - свое

Золотые слова, имхо. Я только добавлю: полюбить до беспамятства, не до самопожертвования
А стихи "сидорова" в этой теме прекрасные. Давненько не читала похожего. Скопирую себе

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Свет, эти "золотые слова" каждый может применить к себе, только в разной степени. Кто из нас может поручиться, что любовь "к кому-то, кроме себя", не есть, собственно, продолжение любви к себе? Опять же, в той или иной степени. Да и любим мы все по-разному. Разве вся проблема Сидоровых в эгоизме? И беспамятство от него помогает? Тогда уж, наоборот, самопожертвование...

Странно, мне показалось, что Зануда начал приоткрывать некую глубину вопроса (не только ответами в теме, но и стихами)... Или только показалось?

А стихи я тоже скопировала

Типа: "хочешь большой и чистой любви? Тогда приходи, как стемнеет на сеновал", правильно поняла?

Где-то кто-то сказал, что похоть убивает любовь. Хочешь любви - отсеки похоть (и внебрачные связи соответственно).

Странно было бы иметь интим с нелюбимыми женщинами, с пустыми глазами говорить дежурное "люблю" и хотеть встретить настоящее светлое чувство.
Мне кажется, что у таких "летунов" то, чем любят атрофируется. Им начинает казаться, что женщины не такие. А на самом деле надо изменить себя, а не ныть по поводу своей "тонкой душевной организации".

Блин, как все пошло и примитивно.

Вы что не понимаете, что можно испытывать опустошение и БЕЗ ИНТИМА


Вы пытались когда-нибудь проговорить с кем-нибудь ночь о Гоголе или о Тарковском
ПРОСТО РАЗГОВАРИВАТЬ О НИХ

И раз за разом убеждаться, что собеседника хватает в такой беседе максимум на два часа (как и в прогулке максимум на два километра).
А потом "а-а-а-а, пора баиньки".
И вот когда в виде "последнего ключа" хоть как-то стимулирующего внимание к разговору используется известная формула из трех слов, а потом оказывается, что ее хватает тоже максимум, минут на сорок...
А потом если Она не вырубается окончательно, то уже Она начинает мягко тянуть тебя в кровать, скорее всего, только потому, что разговоры о Блоке после такого признания, видимо, кажутся Ей извращением и травмируют.... А все должно быть "НОРМАЛЬНО"

Да, я - не девственник, к сожалению.
Но то, что Вы цитируете, написано задолго до "реальных событий".
Впрочем, едва ли естественная вульгарность реальных отношений хоть отдаленно сравнима с той душевной вульгарностью, которая охватила современное общество, по инерции мнящее себя культурным


РЕКВИЕМ ПО МЕЧТЕ

Я смотрю на девушку в голубом.
Силуэт дрожит, как на плитке пламя.
И забит твой нынешний день делами,
Как стихами прежде ее альбом.

Нас немало, запутавшихся в борьбе,
Растерявших свет в лабиринтах мира.
Но сейчас моя золотая лира
Провожает ту, что жила в тебе.

Ты права. Ты выиграла этот бой.
А мои слова ничего не значат.
Даже если кто-то другой заплачет,
Ты вольна расстаться сама с собой.

Ты давно решила… Как жаль, что день
Без нее не будет таким прекрасным,
Но зато не нужно рубиться насмерть
С половиной мира за чью-то тень,

Но зато возможно войти в толпу,
Не дрожа от боли, тоски и гнева.
Ты смогла. Направо или налево
Ты свободно можешь вести тропу.

Ты ее украдкой целуешь в лоб.
Я стою и молча глотаю слезы,
И со злостью вижу, как вянет роза,
Ей тобой положенная на гроб.

Я ведь только плакальщик. Тайна дней
Для меня останется неизвестной.
Ты простилась с нею, на редкость, честно,
Но она достойна, чтоб петь о ней.

Но она достойна, чтоб биться лбом,
Не имея силы пройти сквозь стену
Вслед за ней, несбывшейся и нетленной,
Уходящей девушкой в голубом.

_________________
Каждому - свое

Ты меня прекрасно поняла, Маша! Если тута отказываются признать, что "сидоровых" не существует, то следует показать это по-другому


Никто, да и зачем? Эти вещи взаимосвязаны, но нелинейно


Не знаю, насколько вся, но большая. У человека богатый внутренний мир, который ему нравится исследовать. Эта глубина беззащитна и, во избежание страданий от ранящих вторжений туда других, вырабатываются защитные механизмы. Собственно, наш "Сидоров" об этом же и пишет. Беспамятство же позволяет о себе совсем забыть на время и углубиться в другого, что позволит впоследствии наладить интерфейс между собой и другими.
имхо, конечно, и прошу прощения за технические термины - несколько часов подряд клиента переключали


Низнаю. Ныряем!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/